Arsenal Ladies w drodze po triumf w Lidze Mistrzów!
20.03.2013, 19:12, Konrad Barwas 1847 komentarzy
Arsenal Ladies przywykły do wygrywania. Z 38 trofeami zdobytymi w ciągu 25 lat trudno się nie przyzwyczaić. Każdego sezonu po tej przodującej w Anglii drużynie mniej lub bardziej spodziewa się, że zdominuje krajowe rozgrywki – i to pomimo rozwoju FA Women's Super League (FAWSL) - z tego właśnie powodu wygrana w Europie jest tak wyjątkowa. Zapytaj jakąkolwiek zawodniczkę, jakiego trofeum pragnie najbardziej, a odpowiedź zawsze będzie ta sama: nieuchwytnej Ligi Mistrzów.
W środę londyński klub podejmować będzie zwycięzcę ligi włoskiej, ASD Torres z Sardynii, w ćwierćfinale rozgrywek Ligi Mistrzów, pragnąc zdobyć trofeum, którego nie wygrały od ich pierwszego zwycięstwa w 2007. Już od pięciu lat ta przerwa staje się coraz bardziej dokuczliwa dla klubu, który zebrał tak dużo "srebrnej zastawy", że mógłby z nich jeść swoje przedmeczowe posiłki.
Podbój Europy jest jednakże inny. "To trofeum, które każdy naprawdę chce wygrać, jest elitarne, to wisienka na torcie", powiedziała grająca w pomocy gwiazda Arsenalu Kelly Smith. „Każdy jest głodny sukcesu".
W tym roku dodatkową zachętą jest fakt, że finałowy mecz odbędzie się na stadionie Chelsea, Stamford Bridge, a zainteresowanie nim, biorąc pod uwagę sprzedaż biletów, budzi nadzieje na dorównanie liczbie widzów, którą można było zobaczyć podczas Igrzysk Olimpijskich w Londynie w 2012 roku, kiedy ponad 70 000 osób oglądało kobiecą drużynę Anglii pokonującą Brazylię na Wembley.
Jakakolwiek liczba widzów zbliżona do 70 000, byłaby prawdziwym postępem w porównaniu z ok. trzy tysięczną liczbą fanów, którzy przybyli na stadion Arsenalu w Borehamwood w Hertfordshire, by być świadkami tego, jak ich drużyna zostaje mistrzem Europy w 2007 roku. Wygrana w tym roku może być jednak trudniejsza niż kiedykolwiek, przyznaje Smith - wśród innych ćwierćfinalistów znajduje się Lyon, który chce wygrać rozgrywki trzeci raz z rzędu.
"Wszyscy możemy powiedzieć, że mieliśmy odrobinę szczęścia w tamtym finale przeciwko Umea [szwedzkiej drużynie, którą pokonały 1-0]. Byłyśmy przygwożdżone przez dużą część meczu u nas, założyły nam pressing, obijały słupek i poprzeczkę, ale szczęście było w tamtym roku po naszej stronie i myślę, że to, że powinniśmy wygrać tamten mecz, było zapisane w gwiazdach. Moim zdaniem w tym roku mamy bardzo mocny skład. Jeżeli będziemy trzymać się razem i pracować nad nową filozofią, którą wprowadziła trener uważam, że mamy dobre szanse na to, aby wygrać."
Nowym trenerem jest była menadżer szkockiej drużyny do lat 19 - Shelley Kerr. Zaskakujące i mało znane nazwisko jak na najbardziej pożądane stanowisko w angielskiej piłce. Mecz z Torres będzie pierwszym meczem 43-latki na stanowisku menadżera Arsenalu - specyfika kobiecego sezonu: ligowe rozgrywki odbywają się latem, ale europejskie puchary i Puchar Anglii są rozgrywane według tradycyjnego kalendarza – i zarazem czymś w rodzaju bitewnego chrztu dla Szkotki. Stąd też nie ma na niej nałożonej żadnej presji.
"Patrzę na to jak na wyzwanie, ale nie powiedziałabym, że czuję na sobie jakąś presję", mówi Kerr ze stalowym, rzeczowym spojrzeniem. "Mamy tutaj wyjątkową grupę zawodniczek i jestem bardzo szczęśliwa mogąc nią dowodzić i dostając ofertę pracy tutaj. Każda osoba związana z kobiecą piłką powie wam, że ta praca jest jedną z najbardziej pożądanych, dlatego jestem bardzo zaszczycona i dumna mogąc być tu menadżerem."
Kerr mówi, że nie ma żadnego pojęcia, kto oprócz niej był przymierzany do roli szkoleniowca Arsenalu. Przyznaje jedynie, że przyjęła ofertę bez wahania. "Nie potrzebowałam myśleć nad tym dłużej niż przez sekundę."
Jej zawodniczki, jednakże, kiedy pojawiła się wiadomość o jej nominacji, zachodziły w głowę, kim jest ich nowa trener? Smith wyznała, że nie miała żadnego pojęcia, kim była Kerr. "Przyznałam, że "wyguglowałam" jak ona wygląda i jakie jest jej trenerskie doświadczenie, ponieważ nigdy wcześniej o niej nie słyszałam" - powiedziała 34 latka. "Ale Vic [Akers, dyrektor sportowy] wypowiadał się bardzo pochlebnie o niej i doceniał pracę, jaką wykonała ze szkocką drużyną do lat 19, a Jennifer Beattie i Kim Little były trenowane przez nią w [szkockiej] drużynie młodzieżowej i miały o niej do powiedzenia same dobre rzeczy."
Rzeczywiście, wszystkie obawy związane z prowadzeniem klubu na tak ważnym poziomie w rozgrywkach najlepszych drużyn w Europie przez nowego menadżera, szybko zostały przez Kerr uśpione. "Byłam trochę zaniepokojona tym, że nowy trener może nie wiedzieć zbyt dużo o drużynie przeciwko której gramy, ale po rozmowie z nią widać, że bardzo dobrze odrobiła pracę domową" - powiedziała Smith. "Będziemy miały zdjęcia wszystkich zawodniczek w drużynie Torres oraz wideo, więc naprawdę zrobiła dobre rozeznanie na ich temat i mamy nadzieję, że przejdziemy do następnej rundy."
Arsenal miał nadzieję rozegrać "rozgrzewkowy" mecz pod przewodnictwem Kerry - miał zmierzyć się w piątej rundzie Pucharu Anglii z Nottingham Forest minionej niedzieli, ale zalane wodą boisko stanęło na przeszkodzie temu meczowi, uwidaczniając równocześnie niektóre z frustracji, jakie ciągle obecne są w kobiecym futbolu. Zapytajcie zawodniczki o ich listę usprawnień w kobiecej piłce, a lepsze boiska będą na niej wysoko - całkiem umiarkowane żądanie jak na grupę utalentowanych zawodniczek, które przeważnie ciągle nie są w stanie utrzymać się jedynie z grania w piłkę. Obrończyni drużyny Wielkiej Brytanii i Arsenalu Steph Houghton porównała niektóre z boisk na których grają do "plaży bez trawy."
Smith, tymczasem, ubolewa nad faktem, że nawet pionierski Arsenal trenuje jedynie dwa razy w tygodniu, co jest dużym źródłem frustracji dla zawodniczek, które trenowały w całkowicie profesjonalnym środowisku, jakie oferowały, upadłe obecnie, ligi kobiece w USA. "Wszyscy gracze chcą trenować więcej," powiedziała Smith. "Odniosłyśmy sukces w lidze i w [krajowych] pucharach, ale myślę, że jeżeli chcesz wygrać Ligę Mistrzów, musisz być bardziej regularny. Więcej treningów z piłką po prostu polepsza twoją technikę, twoją pewność siebie i twoją sprawność. Cztery godziny w tygodniu to za mało." Kerr być może będzie kobieta, która to zmieni. Idąc w ślady kobiecej drużyny Liverpoolu, która w tym sezonie stała się pierwszym klubem w FAWSL, który trenuje w takim samym wymiarze godzin co mężczyźni, Kerr prowadzi już rozmowy z zawodniczkami, jak zwiększyć liczbę godzin treningu.
Będąc jedną z niewielu kobiet-trenerów którzy posiadają licencję UEFA Pro, Kerr ma sposób bycia, która wskazuje, że naprawdę rozumie ten biznes. Czy jest bardzo wymagająca osobą? "Tak", odpowiada. "Dwa główne słowa, które cały czas powtarzam zawodniczkom, to że kocham dyscyplinę i organizację." Brzmi jak inny sławny Szkot. W rzeczy samej Kerr jako swoich mistrzów wskazuje dwóch szkockich trenerów - Sir Alexa Fergusona i Davida Moyesa - którzy wnieśli swój wkład do kursu na licencję Pro, na który uczęszczała - oraz Arsena Wengera ze swojego obecnego klubu. Trenowanie, jak mówi, jest powołaniem, do którego zawsze czuła pociąg. "Nawet kiedy byłam zawodniczką, byłam tym zainteresowana, już mając 18 lat."
To, że „na pełnym gazie” zmierza do ćwierćfinałowego meczu Ligi Mistrzów razem z drużyną, z którą odbyła jedynie dwie sesje treningowe i nie rozegrała żadnego meczu, musi być frustrujące. "Jest jak jest", mówi wzruszając ramionami. "Dobrą stroną jest to, że zawodniczki są bardzo doświadczone, co jest zaletą. Zawodniczki są bardzo profesjonalne. Są przyzwyczajone do grania na tym poziomie rozgrywek, więc nie sądzę, że to będzie jakaś wielka sprawa."
Houghton uważa, że drużyna obecnie przywykła do grania na finałowych etapach rozgrywek Lgi Mistrzów przed rozpoczęciem sezonu w lidze. "Zrobiłyśmy to w dwóch ostatnich sezonach [od inauguracyjnego sezonu FAWSL w 2011 roku], może nie grałyśmy tak dużo meczy jakbyśmy chciały przed ćwierćfinałem, ale mamy w drużynie zawodniczki, które potrafią zrobić to, co trzeba. Pomocne było to, że niektóre z nas grały podczas meczów reprezentacji na Cyprze – w sumie cztery mecze." Rzeczywiście, jeden z tych meczy, wygrana Anglii 4-2 z Włochami, może pomóc w starciu z ko Torres - której skład opiera się w większości o zawodniczki grające we włoskiej kadrze narodowej. Swoją pomoc zaoferowali były menadżer, obecnie dyrektor sportowy, Akers oraz trener pierwszej drużyny mężczyzn, Neil Banfield.
"To naprawdę dobre i odświeżające, kiedy przychodzi ktoś kto ma inną opinię", mówi Houghton. "Neil trenował nas jak piłkarzy, nie było różnicy pomiędzy kobietami i mężczyznami. Jeżeli zrobiłaś coś źle, nie bał się cię opieprzyć. Dziewczyny były ożywione."
Drużyna liczy, że to ożywienie pomoże im podczas meczu na Sardynii i zaprowadzi dalej, na samo Stamford Bridge. "Myślę, że możemy dostać się do finału", mówi Smith, "ale następny mecz jest dla nas kluczowy."
Wygrana z Torres z niemal całkowita pewnością sugeruje miejsce w finale jako, że losowanie nie skonfrontuje ich z Lyonem wcześniej. "Są zdecydowanie drużyną, na którą trzeba uważać" , mówi Smith, której klub zmierzy się w półfinale albo z niemieckim Wolfsburgiem, albo rosyjskim Rossiyanka ,"to byłby świetny mecz, gdyby grały w nim angielska drużyna przeciwko francuskiej - już ich [Lyon- kb] umieściłam w finale, ponieważ nie widzę nikogo, kto mógłby ich pokonać, jeżeli mam mówić szczerze. Jeżeli jednak dotrzemy do finału, mecz na „naszym” boisku i wsparcie kibiców może dać nam dodatkową motywację i energię. A wtedy, kto wie?"
Kerr wierzy, że to ożywienie zainspiruje Arsenal do wygrania tego nieuchwytnego, drugiego tytułu najlepszej drużyny w Europie.
-------------------------------------------------
Pięć kluczowych zawodniczek Arsenalu
-------------------------------------------------
Kelly Smith, 34 lata, napastnik
Obecnie podczas swojej trzeciej przygody z Arsenalem, gdzie przeniosła się po dwóch sezonach w profesjonalnej lidze w USA. Smith jest bez wątpienia jedna z gwiazd kobiecej piłki na Wyspach Brytyjskich. Czterokrotnie znajdowała się na shortliście do nagrody Fifa Women's World Player of the Year, i wiele osób jedynie brakowi szczęścia przypisuje to, że nie zamieniła nigdy nominacji na nagrodę. Jest również angielską rekordzistką pod względem liczby strzelonych goli, z ponad 100 występami w kadrze narodowej. Hope Powell, menadżer Anglii oraz drużyny Wielkiej Brytanii, który nie jest skłonny do przesady, wychwala jej zalety: "Kelly jest jedną z tych zawodniczek, którą spotykasz jedynie raz, dwa razy w swoim życiu. W męskiej piłce możesz myśleć o Diego Maradonie lub Messim, graczach z tak unikalnym talentem, takim jaki ma Kelly".
Stephanie Houghton, 24 lata, obrońca
Była zawodniczka Sunderlandu stała sie sławna podczas Igrzysk w Londynie w 2012 roku, kiedy strzeliła zwycięskiego gola przeciwko Brazylii przed rekordową 70 000-tysięczną liczbą widzów na Wembley. Będąc najlepszy strzelcem drużyny Wielkiej Brytanii podczas Igrzysk w Londynie, Houghton strzelała gola w każdym meczu fazy grupowej, co spowodowało, że wśród zawodniczek zaczęto żartować, że Houghton może być na drodze do zdobycia złotego buta. Może się wydawać, że to jedynie krótkotrwała sława, ale dla Houghton te pochwały były jak najbardziej zasłużone zawłaszcza po dwóch kontuzjach, które wykluczyły ją z Mistrzostw Świata w Chinach w 2007 roku - gdzie Anglia dotarła do ćwierćfinału - i Mistrzostw Europy w 2009 , podczas których jej drużyna zajęła drugie miejsce, ustępując Niemkom. Houghton dzieli mieszkanie z jej koleżankami z drużyny - Jordan Nobbs i Danielle Carter.
Kim Little, 22 lata, pomocnik
To już prawie pięc lat, od kiedy Kim strzeliła swojego pierwszego gola dla Arsenalu w obecności 5000 tysięcznego tłumu na Emirates. Miała wtedy 17 lat, a ówczesny menadżer Vic Akers powiedział: "Zwróćcie uwagę na tą zawodniczkę, będzie wielką piłkarką". Bez wątpienia, zawodniczka Szkocji i drużyny Wielkiej Brytanii zyskała całkiem niemałą reputację. Po zdobyciu regularnego miejsca w pierwszym składzie po jej transferze do Arsenalu z Hibernian, w wieku 16 lat, Little ugruntowała swoją pozycję jako wybornego strzelca i była najskuteczniejszą zawodniczką FAWSL w minionym sezonie. Podczas Igrzysk w 2012 była jedną z tylko dwóch zawodniczek nie pochodzących z Anglii, które zostały wybrane do drużyny Wielkiej Brytanii. Kim trafiła na nagłówki gazet, kiedy zdecydowała się nie śpiewać God Save the Queen przed otwierającym rozgrywki grupowe meczem z Nową Zelandią. Zanotowała trzy asysty dla drużyny, która dotarła do ćwierćfinału, przegrywając w nim z Kanadą.
Ellen White, 23 lata, napastnik
Zwróciła na siebie uwagę swoim śmiałym lobem w meczu Anglii z późniejszymi mistrzyniami, Japonią, podczas Mistrzostw Świata w 2011 roku. Ten gol spowodował że jej koleżanki - jak również trener Powell – poderwały się z radości z ławki rezerwowych, a sam filmik z bramką krążył na YouTubie i przyczynił się do zdobycia przez zawodniczkę wyróżnienia jakim był tytuł angielskiej zawodniczki roku 2011. Wysoka i silna, White cały czas jest jedną z najlepszych snajperek Arsenalu.
Jordan Nobbs, 20 lat, pomocnik
Zawodniczka roku w Arsenalu w poprzednim sezonie. Rozegrała przyciągający wzrok debiut w dorosłej kadrze w zeszłym tygodniu, kiedy strzeliła dla Anglii w meczu przeciwko Włochom podczas Pucharu Cypru. Ta bramka potwierdziła jej status wschodzącej gwiazdy, ale prawdę mówiąc córka byłego obrońcy Hartepool Keitha Nobbsa gra imponująco już od kilku lat. Była zawodniczka Sunderlandu była kapitanem młodzieżowych drużyn Anglii do lat 15, 17 i co najbardziej znaczące, podczas Mistrzostw Europy do lat 19 w 2009 roku, kiedy pomogła Anglii w zdobyciu trofeum - strzelając gola w finale przeciwko Szwecji. Wybrana młodą zawodniczką ligi angielskiej w 2010 roku , wydaje się gotowa do przeniesienia tego progresu na seniorski poziom na tegorocznym Euro latem, jak również wniesienia swojego udziały do upolowania przez Arsenal czterech trofeów w tym sezonie.
Mecz odbędzie sie 27 marca 2013 roku (środa) o godzinie 14:30 (wg czasu londyńskiego) [kb]
Tekst jest tłumaczeniem artykułu Annie Kessel pt. "Arsenal Ladies are gunning for European glory against ASD Torres" ze strony guardian.co.uk (publikacja 19.03.2013 r.).
źrodło:Drużyna | M | W | R | P | Pkt |
---|---|---|---|---|---|
1. Liverpool | 15 | 11 | 3 | 1 | 36 |
2. Chelsea | 16 | 10 | 4 | 2 | 34 |
3. Arsenal | 16 | 8 | 6 | 2 | 30 |
4. Nottingham Forest | 16 | 8 | 4 | 4 | 28 |
5. Manchester City | 16 | 8 | 3 | 5 | 27 |
6. Bournemouth | 16 | 7 | 4 | 5 | 25 |
7. Aston Villa | 16 | 7 | 4 | 5 | 25 |
8. Fulham | 16 | 6 | 6 | 4 | 24 |
9. Brighton | 16 | 6 | 6 | 4 | 24 |
10. Tottenham | 16 | 7 | 2 | 7 | 23 |
11. Brentford | 16 | 7 | 2 | 7 | 23 |
12. Newcastle | 16 | 6 | 5 | 5 | 23 |
13. Manchester United | 16 | 6 | 4 | 6 | 22 |
14. West Ham | 16 | 5 | 4 | 7 | 19 |
15. Crystal Palace | 16 | 3 | 7 | 6 | 16 |
16. Everton | 15 | 3 | 6 | 6 | 15 |
17. Leicester | 16 | 3 | 5 | 8 | 14 |
18. Ipswich | 16 | 2 | 6 | 8 | 12 |
19. Wolves | 16 | 2 | 3 | 11 | 9 |
20. Southampton | 16 | 1 | 2 | 13 | 5 |
Zawodnik | Bramki | Asysty |
---|---|---|
Mohamed Salah | 13 | 9 |
E. Haaland | 13 | 1 |
C. Palmer | 11 | 6 |
B. Mbeumo | 10 | 2 |
C. Wood | 10 | 0 |
N. Jackson | 9 | 3 |
Y. Wissa | 9 | 1 |
Matheus Cunha | 8 | 3 |
J. Maddison | 7 | 4 |
A. Isak | 7 | 4 |
- A wszystko to przez Havertza...
- 19.02.2024 30 komentarzy
- Red Dead Redemption
- 17.07.2023 12 komentarzy
- Zagadnienia taktyczne: Tequila
- 25.09.2022 15 komentarzy
- Zagadnienia Taktyczne: Idealny początek
- 19.08.2022 16 komentarzy
- Zagadnienia taktyczne: Podsumowanie sezonu 21/22 cz.3 - Widoki na przyszłość
- 05.07.2022 27 komentarzy
- pokaż całą publicystykę
- Wywiad z Emilem Smith-Rowem: Jego inspiracje na boisku i poza nim
- 05.09.2022 10 komentarzy
- Pot, cierpienie i egoizm
- 11.11.2021 8 komentarzy
- Wywiad z Przemkiem Rudzkim
- 08.10.2021 16 komentarzy
- Historia Jacka Wilshere'a
- 27.08.2021 35 komentarzy
- Obszerny wywiad z Xhaką dla The Guardian
- 07.02.2021 21 komentarzy
- pokaż wszystkie wywiady
Pinguite, nikt Ci nie każe wierzyć :-) JKM to jedyny polityk mówiący sensownie, i jest niewygodny dla obecnych rządzących z jakichś powodów :-) Jeśli jest w polsce jakiś polityk którego chciałbym widzieć na stanowisku premiera, to to jest to on ;p
ArseneAl
Popieram .
Mam pytanko. Tu są eksperci od wszystkiego więc liczę na odpowiedz.
Otóż mam n-kę i doszły mi kanały z cyfry. I chciałbym się teraz dowiedzieć czy jeżeli teraz do nich zadzwonię to oni włączą mi te kanały? I czy jest jakiś okres próbny(darmowy) czy od razu będę musiał za to płacić? Jeżeli tak to ile?
Ja się na tych rzeczach nie znam więc proszę o pomoc.
Ja tam już nie będę na nikogo głosować.
Bo nie mam na kogo.
Mam poglądy centrolewicowe więc na żadne Pisy, Korwiny czy solidarne polski nie oddam głosu, a po drugiej stronie jest tylko ruch Palikota, który nie oferuje nic konstruktywnego, a SLD to od dłuższego czasu beton...
@IceMan
tez mam prawicowe poglądy, jednak JKM ma często za dosadny przekaz
właśnie przez to jest tak odbierany
Arsenal23, ja prawdopodobnie będę miał ;p a ceny chyba pójdą w dół, bo wielu ludzi niezadowolonych jest, nie da się do nich dodzwonić w ogóle, pewnie ich tam wyzywają przez telefony ;p
Arsenal23
To takie Polskie !
JKM? Ja pierniczę. To idiota. Taki sam jak Palikot, Tusk i Kaczyński. JKM? Serio? No nie wierzę...
dziwi mnie to, że jak był temat o związkach partnerskich i homo to wszyscy byli za, a teraz widzę poparcie dla JKM
IceMan, kozacki obrazek ;d
Jestem Polakiem i ciesze się ,że wy nie będziecie mieć nc+ ^^
JKM -.-
PiS ? przecież to są oszołomy .
Ice
Byl u mnie w miescie ostatnio i bylem na jego wykladzie. Poglady ma niezle.
@IceMan
zaraz od lewaków pójdzie hejting
ArseneAl
wez mnie nawet nie denerwuj, mega wkurzony jestem na to nc.
seba
nie rozumiem. Oczywiscie, ze to nie wyznacznik, ale nie mozna im niczego zarzucic, a ty to wlasnie probujesz zrobic. A ustawy bez tego sa pelne absurdu.
Borekenema, normalnie że ludzie nie widzą, jak TVN pokazuje elokwentnego tuska, ładnie wycina jego wypowiedzi, TVP pokazuje miły wizerunek kaczyńskiego a takiego Korwina Mikke kreują na oszołoma zacofańca ;p sam kiedyś myślałem że takie gadanie to gadanie paranoików, ale jak zobaczyłem wypowiedź JKM w necie o nowych technologiach, a potem to samo na tvp to różnica była taka, że w necie chwalił się zdobyciem wyróżnienia na najlepszego bloggera w polsce, mówił o nowych technologiach z których korzysta, a a tv pokazali napieralskiego gadającego przes skajpa z mamą i pociętą wypowiedź jkm która wyglądała m/w tak "nie znam się na tym, to nie dla mnie"
Marzag
Tylko czy do tego dojdzie jeszcze za naszego życia.
Potrzebna jest jakaś świeża krew na polskiej prawicy bo na lewicy taką świeżą krew stanowi Ruch Palikota i jest jakąś tam alternatywą dla SLD natomiast prawica to tylko PiS, który powoli się "wypala"/
Ramsi
nie pisz wierszem. Sa inni, ale zeby na nich zaglosowac to trzeba miec wlasna mozgownice.
Simpllemann
no ok. W sumie po tym co napisales to to raczej tak nie wygladalo.
Ars3n, Nie mam nic do historyków, sam uwielbiam historię. Znajomość Wosu to nie jest wyznacznik. To nie działa, potem czytasz ustawy pełne sprzeczności i absurdu. Pisane i uchwalane na kolanie na szybko.
Mówiąc o wykształceniu często przypomina mi się jeden cytat:
"Wykształcenie nie pokrywa się z mądrością. Znacznie więcej ludzi jest wykształconych niż mądrych."
@Ramsi
jak się bardziej zainteresujesz to znajdziesz. trzeba tylko porzucić uprzedzenia, poczytać o ich poglądach i planach.
szerokim łukiem omijać tv, tvn, polsaty itp., a tym bardziej gazety jak wyborcza.
na stronie każdej partii masz do ściągnięcia w pdf ich cały "plan" czy jak to tam się nazywa.
seba9196, my i tak wybieramy kota w worku, bo to jaka partia jest w kampanii wyborczej w ogóle nie ma przełożenia do tego jaka jest po wyborach, i to jest najgorsze.
simpllemann, trzeba by kiedyś ich porządnie nastraszyć, zastanawiam się jak 38 mln ludzi może bać się 460, szkoda że nie mieszkam w Warszawie, bo jakbym kiedyś całkiem stracił do nich cierpliwość to bym coś takiego zorganizował, może kolejni rządzący by poczuli wtedy oddech ludu na swoich plecach, trzeba zmienić prawo dające politykom immunitet, a póki rządzą w kółko ci sami to tego nie będzie
A ja myślałem, że tu dalej będzie hejting nc+ ale widzę, że jest gorzej bo gadka o polityce...
Borekenema ---> a są inne???
Paliglup
SLD, to może jakieś rozwiązanie
i PSL, czyli przydupasy PO
no może Ziobro, ale on nawet nie przejdzie...
Pozostaje albo PO albo PiS. Kto co woli...
Ars3n
Wspomniałem o tym bo już nie raz takie stwierdzenie słyszałem.
Borekenema
Dokladnie. Wlasnie mialem sie pytac uzytkownika co ma do historykow, ktorzy przy okazji znaja pewnie wos. Ich kompetencja jest akurat na poziomie i nie mozna im nic zarzucic.
najgłupszą rzeczą jest głosowanie na PO tylko po to, by nie głosować na "kaczora"
wielu ludzi ma takie myślenie
nie rozumiem, jak można nie widzieć innych alternatyw
simplle
mniejsze zlo? wlasnie wybierane jest to wieksze, mniejsze nawet nie ma startu.
ludzie mający wyższe wykształcenie z nauk takich jak historia właśnie powinni być politykami (oczywiście określona część).
człowiek, który zna historie ma większe szanse, aby stworzyć historie (dobrą)
Marzag, no widzisz zgadzamy się w tej kwestii. My jako społeczeństwo, nie mamy wpływu na to kto zasiada w parlamencie. My tylko możemy sobie wybrać partię. To wszystko. Tak być nie powinno.
Marzag
Bo mają immunitet haha.
A tak poważnie ostatnio wybiera się kogoś mówiac o nim "mniejsze zło"; tak raczej być nie powinno. Powinniśmy wybierać ludzi, którzy mogą coś zmienić a patrząc na obecną scenę polityczną tego raczej powiedzieć nie możemy.
eh.. nasza polska polityka niekiedy jest podobna do naszego klubu.. ciągle coś się dzieje, a żadnych pozytywów.. po czym wychodzi, że tylko podwyżki..
Borekenema, immunitet zabił demokrację, teraz sobie rządzący mogą robić co im się podoba bez ponoszenia konsekwencji
seba9196, dla mnie to żadna wymówka, jak ktoś nie ma kwalifikacji to nie znaczy że trzeba mu dawać fory, tylko go wypier*olić dyscyplinarnie jakby to Tomaszewski powiedział ;p
dlatego politycy mają immunitet.
lubią być bezkarni
Jeśli w parlamencie są osoby nieposiadające odpowiednich kwalifikacji, to nie wymagajcie cudów. Jeśli o systemie prawnym państwa decydują np. nauczyciele historii, to my daleko na takim wózku nie zajedziemy.
simpllemann, to nie ludzi trzeba zmienić tylko zacząć karać polityków za ich kłamstwa, politycy kłamią, bo mogą, bo żadna kara ich za to nie czeka :-) Dla mnie takie oszukiwanie rodaków jest nieludzkie, i zasługuje na wielką karę.
Marzag
Na to chyba się już nic nie poradzi. Ludzi się nie zmieni.
@Borekenema
Nie o to chodzi. Rozmawiając o polskich politykach trudno powstrzymać się od użycia niezbyt cenzuralnych epitetów.
simpllemann, i zamiast udoskonalić demokrację to się ją zniszczyło ;p po demokracji została tylko nazwa, no bo ja nie widzę żeby gdziekolwiek dzisiaj w kraju nazywanym demokratycznym ludzie decydowali o losach swojego kraju, to wygląda teraz tak, że ludzie głosują na najładniej kłamiącego i to jest ta niby demokracja ;p jak się okazuje, że ten co ludzie na niego głosowali jest kolejnym oszustem to mu się mówi "trzeba było na niego nie głosować" ;p
@Marzag
wiesz, jak ktoś rzuca mięsem bo się nie zgadza z poglądami kogoś innego to powinien być zamknięty w izolatce
Borekenema, bo temat flejmotwórczy ;p
Marzag
No to szmat czasu.
@kubanski
czemu ostrzeżenia za rozmowy o polityce?
simpllemann, w starożytności ;p
Nie zaczynajcie tu tematu polityki po się zaraz ostrzeżenia posypią ;-)
Marzag
Tylko kiedy to było.
pierwotna wersja demokracji była fajna, jak się polityk nie wywiązał ze swoich obowiązków to się mu wręczało wilczy bilet i nie miał prawa zostać w tym państwie, był wydziedziczony z narodowości i się rządzący musieli starać, żeby na następnym głosowaniu ludu nie padło na nich.
@Marzag
zaraz poprawni politycznie zaraz na Ciebie najadą, że jak to tak można pisać