Komentarze użytkownika Be4Again

@FlameDood napisał: "Już nie przesadzajmy. Z całym szacunkiem ale w sobotę przyjedzie do nas aktualnie największy outsider ligi z najgorszym bilansem bramkowym."

No to sprawdź sobie jak punktowaliśmy w zeszłym sezonie z taki "outsiderami"...

Lens, które jest praktycznie na dnie tabeli "słabej" L1 też nam dało lanie...

My się męczymy z zespołami grającymi "fizyczną" piłkę, które grają niską obroną.

@Pitu88 napisał: "głosujesz na takiego Tuska, żeby w Polsce było lepiej, bo on tam naprawi demokrację (xDxD) , relacje z sąsiadami i uwolni środki z KPO."

Nic takiego nie powiedziałem i nie konfabuluj bo zakłamujesz w tym momencie rzeczywistość i próbujesz manipulować pod swoją tezę jak typowy PiSiur. TVPpis za mocno wjeżdża i nastąpiło przedawkowanie XD XD XD @Pitu88 napisał: "Nastepnie chcesz się zalozyc, ze tusku spełni swoje obietnice, bo mają fajny program."
Kolejna manipulacja z Twojej strony. Zakład miał dotyczyć tego, ze nowy zarząd w pierwszej kolejności zajmie się tematem praworządności i uwolnienia środków z KPO, a nie tematem LGBT, Abrocją czy legalizacją związków partnerskich jak próbowałeś straszyć. @Pitu88 napisał: "I wyjezdzasz mi z tym, ze PiS też kłamał. Okej, ja nie głosowałem na PiS i uważam, ze są tacy sami, jak KO. Ale w polityce zagranicznej dużo gorsi."
Po prostu tłumaczę Ci bo podniecasz się jak mrówka okresem, że Tusk w kompanii wyborczej "kolorował" swoje obietnice. Przecież nikt kto ma IQ na poziomie wyższym niż 80 nie sądził, że Tusk w poniedziałek pojedzie do UE i odblokuje kasę, bo jako kto ma jechać? :D Jako przedstawiciel ugrupowania, które zajęło 2 miejsce w wyborach? Przecież nie można wykluczyć, że PiS jednak stworzy rząd, PSL nie takie twisty w swojej historii odwalał. AD powierzy misję tworzenia rządu Morawieckiemu i Tusk ma jechać i odblokować fundusze, a potem PiS ma spić "\śmietankę" Potrafisz logicznie myśleć? Po drugie udowodniłem Ci, że absolutnie każde ugrupowanie zakłamywało rzeczywistość w kampanii wyborczej. Udowodniłem Ci, że robił to PiS jak i TD. Nowy rząd się jeszcze nie uformował, koalicja się formalnie nie zawiązała, nadal rządzi PiS i to oni wygrali wybory i dostaną jako pierwsi szansę utworzenia kolejnego rządu, a Ty już rozliczasz opozycję z obietnic wyborczych :D Bo w TVP poleciał taki pasek :D @Pitu88 napisał: "Ale w polityce zagranicznej dużo gorsi."
Bauhahahah :D Większego idiotyzmy nie słyszałem, nawet jak rozmawiam z najbardziej zagorzałymi fanatykami PiS np. mój dziadek czy brat to oni wspólnie przyznają, że to co PiS nie wychodzi do właśnie polityka zagraniczna :D Mamy zrujnowane lub napięte stosunki z absolutnie każdym sąsiadem, w UE nie mamy sojuszników, jedyny przyjaciel Kaczyńskiego okazał się poplecznikiem Putina (Orban), a Ty mówisz że PiS w polityce zagranicznej jest lepszy :D Żartu lepszego nie mogłeś wymyślić. Widać jak bardzo obiektywny jesteś. Ja potrafię wymienić co PiS zrobił dobrze, ale akurat politykę zagraniczną prowadzili w fatalny sposób i był to główny zarzut z strony opozycji. Na tym zbudowali swój wynik wyborczy.

@gbn napisał: "Tego nie możesz być pewny,.wręcz przeciwnie, ktoś się pewno na to złapał, patrząc na to jak ludzie wierzą politykom."

Tak jak kiedyś złapali się na PiS, wcześniej na PO, a jeszcze wcześniej na SLD... Każdy miał swoją "kiełbaskę" wyborczą i one nigdy nie mają 100% mięsa :)

@songoku95 napisał: "Mi chodzi o to, że cała kampania KO to było ,,odsunąć PiS od władzy", 100 postulatów zostało napisane chyba na kolanie a jednocześnie te cały przemowy Donalda (które swoją drogą robiły robote, trzeba to przyznać) są pełne farmazonów XD."

Z tym odsunięciem PiS od władzy to masz rację. Pewnie większość nie sprawdziła nawet programów wyborczych opozycji, po prostu chcieli powiedzieć NIE. Do takiej desperacji popchnęły ich nieudolne i populistyczne rządy PIS. Wszystko byle nie oni... Stąd też taka frekwancja. Bardziej niż wszystko lubi byli po prostu zmęczeni PiSem. Ciężko się im dziwić...

Najbardziej śmieszy mnie to, że ludzie głosujący na Tuska czy KO zrozumieli ten przekaz, ale ludzie którzy na niego nie głosowali będą teraz udawać, że wiedzą lepiej :D Nikt z wyborców KO nie sądził, że dzień po wyborach, które nota bene KO przegrała, Tusk wsiądzie w pociąg i pojedzie do Bruskeli. Tylko jako kto? :D Chyba wiadomym jest, że najpierw musi zostać premierem żeby w ogóle móc reprezentować nasz kraj, ale mnie kumaci usłyszeli "dzień po wyborach" i będą się teraz tego trzymać przez kolejne 4 lata :D

Szkoda

@songoku95 napisał: "Wytykam, to że jego wiece, wielkie przemowy to jedno wielkie farmazony a atakowany jestem ja"

Ja Cię rozumiem, ale tak wyglądają wiece wyborcze. Poniżej wkleiłem co obiecywał Kaczyński i słowa nie dotrzymał. To rozumiem, że też jest farmazonem?

Memtzen pytany o szczegóły swoich propozycji gospodarczych albo zmieniał temat albo mówił, że żartował... i zmieniał temat.

Każda partia, każdy polityk w kampanii wyborczej skłamał lub złożył obietnicę, którą wiedział że nie spełni.

To po prostu polityka...

@songoku95 napisał: "WYGRAŁY demokratyczne partie,"

Ale zwyciężył PiS :) Tak samo jak wszyscy mówią, że wygrała frekwencja, ale to nie zmienia faktu, że wybory zwyciężył PiS :) Tusk żeby w ogóle rozpocząć z kimś rozmowy w Brukseli musi być premierem, a teraz ma jechać jak kto? Jako przyszły poseł? :D Bądźmy poważni.

@Pitu88 napisał: "aha... Łał. Czyli normalizujmy kłamstwa polityków, bo przecież to metafora... Oki, w takim razie cały ten ich program jest pewnie metaforą i nie mam prawa go oceniać."

Uwaga, teraz zdradzę Ci sekret, który jest wielka tajemnicą (poliszynela) na miarę co najmniej tych fatimiskich, mianowicie: POLITYCY KŁAMIĄ! Badum, tssst. Kurtyna :D

PiS obiecywał, że pierwsze co zrobi po wygranych wyborach w 2019 to zmieni ordynację podatkową. Kaczyński uroczyście przysięgał: "Polska potrzebuje przejrzystych i nowoczesnych przepisów, logicznie ułożonych i zrozumiałych dla przedsiębiorców. Z tego powodu przeprowadzimy wielkie porządkowanie prawa podatkowego. Wprowadzona zostanie nowa ordynacja podatkowa".
PiS obiecywał, że w trakcie IX kadencji Sejmu przyjmie nową ordynację podatkową. Jednak to się nie wydarzyło. Nie podjęto żadnych działań w tym kierunku po 12 listopada 2019 roku.

Zdziwko?

Głos obywateli zostanie "wzmocniony", ordynacja do Sejmu zmieniona, instytucje publiczne zdecentralizowane. Będą natychmiastowe alimenty, karetka pogotowia w każdej gminie, w szpitalach lepsze posiłki. Znikną betonowe pustynie, powstanie agroport. To są słowa z wystąpienia Kaczyńskiego w 2019r. @Pitu88 napisał: "ich program jest pewnie metaforą i nie mam prawa go oceniać."
Rozumiem, że na podstawie powyższego tak samo oceniasz rząd PiS? :)
Kukiz przecież przekonywał, że dogadał się z Jarkiem i już są klepnięte zmiany w ordynacji do sejmu. Miało być 230 wybieranych w jowach, a 230 w systemie proporcjonalnym.

W tym celu w maju 2021 roku powołano przez Jarosława Kaczyńskiego i Pawła Kukiza porozumienie programowe w Sejmie na podstawie, którego powstał Parlamentarny Zespół ds. Zmiany Ordynacji Wyborczej na Ordynację Mieszaną pod przewodnictwem posła Kukiz'15 Jarosława Sachajko. Ostatnie posiedzenie zespołu odbyło się 31 października 2022 roku. Efektów pracy nie ma - projekt ustawy o zmianie ordynacji wyborczej nie powstał.

A to niespodzianka... :)

W pierwszej kadencji, w wyborach 2015 Kaczyński krzyczał, że żeby uchronić Polskę przed takimi politykami jak Ci z PO, PiS zniesie immunitety poselskie. Dostał za to owacje na stojąco i co?

Także to co politycy mówią w kampanii, a to co potem jest w programie to dwie różne rzeczy i to niezależnie od ugrupowania jak widać.

@Chlopek napisał: "Mimo wszystko pozdrawiam."

Wzajemnie i piona :)

@Pitu88 napisał: "Możemy się założyć. Pamiętaj, że Tusku jeszcze niedawno obiecywał, składał uroczysta przysięgę, że w pierwszy dzień po wyborach pojedzie do Brukseli i odblokuje KPO"

Ale rozumiesz, że hasła wyborcze są metaforą, czy naprawdę pomyślałeś, że Tusk dzień po wyborach, nawet takich w których by przegrał i nie miałby szans na przejęcie władzy pojedzie do Brukseli i odblokuje kasę z KPO? Chyba każdy nawet średnio zorientowany wie co musi się wydarzyć najpierw żeby ojro z UE mogły popłynąć do Polski i fizycznie niemożliwym jest żeby to się wydarzyło w jeden dzień. Hasła wyborcze muszą być krótkie i metaforyczne, a nie dosłowne. Hołownia zrobił wynik na haśle "Trzecia Droga albo trzecia kadencja PiS", dosłowny sens tego hasła jest taki jakby to oni mieli rządzić samodzielnie i być głównym opozycjonistą do PiS, czy tak jest? Chyba nie bardzo. @Pitu88 napisał: "Pomijając, że za KPO sprzedajemy nasza jakąkolwiek suwerenność..."
Wchodząc do UE dobrowolnie ograniczyliśmy swoją suwerenność w zamian za inne korzyści. Tak działa praktycznie każdy sojusz czy pakt między państwami. Bezpieczeństwo nigdy nie idzie w parze z suwerennością i niezależnością. Do I i II WŚ doprowadziła w głównej mierze ideologia państw narodowo suwerennych. To się nie sprawdziło i narody wyciągnęły lekcję stąd mamy NATO i Unie w Europie. Jeżeli nie godzimy się na ograniczenia suwerenności to co stoi na przeszkodzie żeby przeprowadzić referendum odnośnie wyjścia z UE? Z sondaży wynika, że ponad 60% jest przeciw więc o czym mowa?

Zakład uważam za przyjęty.

Ilość wiz krajowych i wiz na strefę Shengen jest zbieżna dlatego, że praktycznie każdy składa asekuracyjnie dwa wnioski o wizę krajową PL i na strefę Shengen w tym samym czasie. Wiadomym jest, że im w głównej mierze zależy na wizie Shengen żeby bez problemu móc przedostać się do Niemiec czy Francji. Jakaś część na pewno jest zainteresowana żeby zostać u nas, ale nie ma się co oszukiwać i zdecydowana większość chce migrować dalej na zachód. Podobnie było z imigrantami z Syrii. Przyjęliśmy ich, mieli zapewniony min. socjalne, lekcje polskiego itd to masowo uciekali bo nie chcieli uzyskać statusu uchodźcy, co jak wiadomo utrudnia przemieszczanie się między innymi krajami :) Dla większości z nich Polska to po prostu korytarz do Europy Zachodniej. Francji i Niemcom bardzo na rękę jest ten mur na naszej granicy, nam przypisują winę za kryzys humanitarny, naszych obywateli wpędzają w poczucie strachu przed problemem, który tak naprawdę dotyczy innych państw.

"Życie w Polsce uznają za „niewykonalne" z uwagi na zarobki, naukę języka niezbędną do uzyskania pracy, „brak życzliwego otoczenia społecznego". Obawiają się też nieprzychylnego w Polsce nastawienia do Arabów (choć nie są muzułmanami). A urzędy, instytucje są bardzo słabo przygotowane do pomocy uchodźcom, pomoc trwa tylko rok."

https://www.rp.pl/kraj/art10550141-syryjczycy-nie-chca-byc-uchodzcami-w-polsce
https://www.portalsamorzadowy.pl/polityka-i-spoleczenstwo/msz-podalo-szczegolowe-dane-dotyczace-wydawania-wiz-cudzoziemcom,489318.html

@Rynkos7 napisał: "U mnie w małym 10 tys mieście jest ich już bardzo dużo. W biedronce momentami częściej słyszę Gruziński czy Ukraiński"

No właśnie, Ukraińcy, Gruzini, Białorusini... ich jest dużo, to fakt. Nie zdziwiłbym się jakby w nieoficjalnych w statystykach było ich ok 30%.

"MSZ podało, że w ciągu ostatnich 30 miesięcy wydało cudzoziemcom ponad 1 mln 950 tys. wiz pozwalających na pobyt w krajach Shengen i ponad 1 mln 782 tys. wiz krajowych (pozwalających na przebywanie jedynie w Polsce). Obywatelom Białorusi wydano takich wiz odpowiednio ponad 586 tys. i ponad 534 tys., natomiast obywatele Ukrainy w tym czasie otrzymali ponad 990 tys. i ponad 988 tys. takich dokumentów. Pozostałych niemal 375 tys. wiz Schengen i ponad 259 tys. wiz krajowych wydano obywatelom innych krajów."

A nas "straszy" się imigrantami z Afryki czy Bliskiego Wschodu...

@Chlopek: Widzisz sam sobie przeczysz kolejny raz. Kończysz dyskusje, żegnasz się, a jednak jej skończyć nie możesz i wracasz do mnie jakbyś aportował. WTF? :D Pomyliłeś się i tyle w temacie. Wyszczególniłem Ci gdzie, wytłumaczyłem i dołożyłem tekst źródłowy żebyś mógł się doedukować, ale to nie dla Ciebie. Wszystko poparte dowadami. Ty rozposujesz się o dupie marynie, z której nic konkretnego nie wynika. Próbujesz interpretować logikę w sposób potoczny i dlatego wychodzą Ci jakieś "zawijasy" logiczne.

@Er4s napisał: "Pod katem bezpieczeństwa i niezależności energetycznej czy logistycznej od wejścia do sejmu nowego rzadu będziemy się cofać w rozwoju przez całe 4 lata."

Na podstawie jakich danych to wyliczyłeś? Swojej wyobraźni? @Er4s napisał: "Teraz na tapecie będzie LGBT, dzieci dla homo, wolny wybór czy jesteś kobieta, mężczyzna czy żabą, invitro, czy za dużo sekund religii jest w szkole, elektryczne pierdki zamiast diesli… na to się teraz nastawiaj na tapecie a nie jakiegoś bezpieczeństwa Polaków to idzie na daleki plan."
A założymy się, że najpierw zostanie odblokowana kasa z UE, odbudowa zniszczonych stosunków międzynarodowych, przywrócenie praworządności, rozwiązanie kwestii migracyjnej, a nie jakieś światopoglądowe aspekty? To jest roboty na pierwsze 100 dni rządów. Zapominasz, że Hołownia to w głównej mierze konserwatyści, a Lewica to skrajni liberałowie światopoglądowi. Tematy typu gender, aborcja, lgbt itd. będzie odkładane jak najdalej w czasie bo ten temat rozsadzi koalicję.

@Chlopek napisał: "@Be4Again: Ciężko dyskutować skoro uparłeś się i próbujesz sforsować logikę arytmetyczną, mogę dawać Ci milion przykładów, żebyś zrozumiał, ale nawet nie czytasz czego piszę. Po Co wysyłasz mi takie linki? Nie potrzebuję wstępu do podstaw programowania."

No to po co mówisz rzeczy, które świadczą o tym, że jednak nie masz pojęcia? @Chlopek napisał: "Jak może być logiczne, a zarazem nieprawdziwe skoro 1 to prawda, a 0 to fałsz. Czyli twoje zdanie też nie jest, bo masz zaprzeczenie coś jak "nie zjadłbyś? ""

Zdanie logiczne jest to zdanie oznajmujące, któremu można przypisać prawdę (liczbę 1) lub fałsz (liczbę 0).

Jeżeli Twoje zdanie jest sprzeczne to znaczy, że jest fałszywe, ale wcale nie musi oznaczać, że nie jest logiczne.

Pomyliłeś się z stwierdzeniem, że nie logicznym jest głosowanie przeciw tak samo pomyliłeś, się że zdanie "Żyję, ale już umarłem" też jest nielogiczne.

Jak już zostałeś wyjaśniony i sprostowany to uważam tą lekcję za zakończoną. Możesz odmaszerować :)

@Chlopek: Bo istnieje coś takiego jak zdanie logiczne fałszywe.

Zdanie w sensie logicznym może być zgodne z rzeczywistością, a więc prawdziwe lub niezgodne z rzeczywistością, a więc fałszywe. Zdanie logiczne jest fałszywe, jeżeli opisuje rzeczywistość niezgodnie z tym, jak się ona ma. Czyli takie jak Twoje.

Możesz sobie to rozpisywać jak tylko chcesz, ale kategoryzacja jest zdań pod kątem logiki jest tutaj prosta i z tym nie ma co dyskutować. Tak samo zdaniem logicznym fałszywym jest 3+3=9. Tak samo w twoim zdaniu przy Twoim „założeniu binarnym” 1+0=0.

https://www.medianauka.pl/zdanie-logiczne

Przeczytaj, doszkol się i możemy wrócić do dyskusji bo w tym momencie się ośmieszasz stwierdzając że zdanie nie może być logiczne i fałszywe jednocześnie :)

Bądź też fałszywe. Jeżeli zdaniu możesz przypisać wartość prawda - fałsz to jest to zdanie logiczne.

@Chlopek napisał: ""Żyję, ale już umarłem"."

Zdanie logiczne nieprawdziwe. Tak samo jak "W morzu nie ma wody" czy "Na Sacharze nie ma piasku". Jest logiczne, ale nieprawdziwe.

@Chlopek napisał: "Brak logiki = Posprzątam pokój, bo lubię czystość. Po posprzątaniu pokoju. Jednak nabrudzę, bo lepiej się w tym odnajduje i tak w kółko. Tym jest głosowania przeciw, bo 8 lat temu głosowano przeciw PO na PIS, teraz przeciw PIS na PO, a za 4 lata będzie przeciw (jak zbudują rząd) PO na PIS."

Nie, nie rozumiesz czym jest logika. Powtórzę Ci to: @Be4Again napisał: "zdaniem w rozumieniu logiki jest zdanie, któremu obiektywnie można przypisac jedną z dwóch logicznych wartości - prawdy lub fałszu. Jezeli zatem przez 'zdanie logiczne' mamy na myśli 'zdanie w sensie logiki', 'zdanie nielogiczne' z definicji nie może być zdaniem fałszywym (ani prawdziwym) - jest to zdanie, na które nie ma jednoznacznej wartości logicznej, bądż ta wartość jest subiektywna."

Odnosząc się do Twojego przykładu zdaniem nielogicznym jest: "Posprzątaj pokój!"

Używasz określenia 'zdanie nielogiczne' zamiennie z 'nie zgadzam się z tym' lub 'zdanie fałszywe', co jest błędem, nawet jak na standardy języka potocznego. Nawet zdanie fałszywe lub głupie może być logiczne. Wszystko sprowadza się do tego, że ludzie używają słów, których znaczenia nie znają...

@Alffik napisał: "wybieranie mniejszego zła nie jest logiczne tylko naiwne."

Ale Ty to teraz oceniasz, wartościujesz. Możesz mówić, że to nie jest mądre w Twojej opinii, ale nie że nie jest logiczne. Dla przykładu: Matematycznie rzecz ujmując, zdaniem w rozumieniu logiki jest zdanie, któremu obiektywnie można przypisac jedną z dwóch logicznych wartości - prawdy lub fałszu. Jezeli zatem przez 'zdanie logiczne' mamy na myśli 'zdanie w sensie logiki', 'zdanie nielogiczne' z definicji nie może być zdaniem fałszywym (ani prawdziwym) - jest to zdanie, na które nie ma jednoznacznej wartości logicznej, bądż ta wartość jest subiektywna.

Mniej rozgarnięci rozmówcy bardzo często używają określenia 'zdanie nielogiczne' zamiennie z 'nie zgadzam się z tym' lub 'zdanie fałszywe', co jest błędem, nawet jak na standardy języka potocznego. Nawet zdanie fałszywe lub głupie może być logiczne. Wszystko sprowadza się do tego, że ludzie używają słów, których znaczenia nie znają...

@Chlopek napisał: "Jak możesz głosować przeciw obecnej władzy skoro większość % ludzi obrało podobną praktykę głosując 8 lat temu na PiS przeciw władzy PO?"

No i co z tego? Rozumiesz słowo LOGIKA? Czy potrzebujesz definicję z wyjaśnieniem. Taki motyw wyborczy jest LOGICZNY i w większości demokracji głosuje się bardziej "przeciw" niż "za". Poczytaj sobie badania naukowe o ostatnich wyborach w USA. Ludzie bardziej głosowali przeciw Trumpowi niż za Baidenem. To, że wg Ciebie tak powszechne zachowanie wyborcze jest nielogiczne to Twoja opinia, a nie fakt. Możesz mieć też opinię, że dzisiaj jest sobota, a niebo jest zielone. Jakby to nie było "LOGICZNE" to PiS nie opierałby 90% swojego programu wyborczego z ostatnich kilku wyborów na metodzie "straszenia" Tuskiem. PiS ma twardy elektorat, który szacuje się na 22-25%. Reszta to ludzie, którzy są anty PO/TUSK, anty LGBT, anty aborcja itd. Poczytaj komentarze ludzi tutaj, którzy głosowali za PiS, jeden z użytkowników otwarcie przyznał, że nienawidzi PiS ale głosuje na nich w obawie przed rządami opozycji. @Chlopek napisał: "Nadinterpretacja czego?"
Tego, że wrzucasz wszystkich do jednego worka. Polityka jest dla Ciebie za bardzo skomplikowana, że tak wszystko upraszczasz? "Ludzie głosowali antyPO w ostatnich wyborach więc jak teraz głosują antyPIS to będziemy mieć powtórkę" "Kukiz się sprzedał to Hołownia też się sprzeda" "Głos na PIS/PO lub stacony głos". Infantylne uproszczenia na poziomie Mietka z Żuberkiem w ręku co na murku pod Żabką tłumaczy swym kamratom jakby Polskę naprawił :D @Chlopek napisał: "W Partii Hołowni są politycy, którzy byli w SLD i PO, a PSL był już z nimi w koalicji parę razy."
W PiS są ludzie z PSL, SLD czy PO i co z tego? Weszli w koalicję z PO? Jakbyś sobie prześledził posłów z ostatnich 15 lat to 70% to będą te same gęby więc jak oni mają się nie "miksować" zwłaszcza jak powstają nowe ugrupowania? Skąd nowa partia ma wziąć doświadczonych polityków jak z nie próbując "podkupić" z innych formacji? @Chlopek napisał: ". Dwaj kandydaci to pomysł, którym kierują się ludzie, których spotkałem, uzasadniając swój wybór w ten sposób, nie zagłosuję na kogoś innego, bo nie będzie rządzić, będzie miał mało i nic nie zmieni czyli głos stracony."
Ale tej idiotycznej teorii przeczy wynik Hołowni, który w 3 lata od 0% poparcia zrobił 14%.

Bez odbioru, bo zaczynasz już sam się gubić w swoich "teoriach" i zaczynasz sam sobie przeczyć.

@Chlopek napisał: "zanim błyśniesz inteligencją,"

Błysnąłeś to Ty stwierdzając absolutny truizm. Człowieku to, że ludzie głosują emocjami (w większości) udowodniono już jakieś 80 lat temu... Jeżeli Ty dopiero po tych wyborach sobie to uświadomiłeś to po prostu musiałeś dorastać w jakimś zamknięciu... :D @Chlopek napisał: "Głosowali przeciw... Bardzo rozsądne i logiczne, nic tylko klaskać! Ale czekaj tylko, że 8 lat temu głosowano przeciwko PO?"
Ale ja tego nie oceniam, stwierdzam fakt. W sumie tą odpowiedzią sam sobie przeczysz bo jeżeli przyznajesz, że głównym motywem była chęć wyrazu sprzeciwu wobec aktualnej władzy to chyba musiała to być choć trochę ugruntowana decyzja? Czy jak ktoś idzie na wybory, że powiedzieć obecnej władzy "NIE" to dla Ciebie zbyt mało logiczne wytłumaczenie? @Chlopek napisał: "błazenada"
Zbłaźniłeś to się Ty swoim infantylizmem i truizmami, którymi obnosisz się tak dumnie jakbyś odkrył coś niesamowitego :D

Nie bronię TD bo na nich nie głosowałem, ale wrzucanie Kukiza i Petru do tego samego worka to lekka nadinterpretacja. Pożyjemy, zobaczymy. Mi to ugrupowanie jest całkowicie obojętne jednak ich sukces po prostu podważa Twoją kolejną trefną tezę, że @Chlopek napisał: "- Tylko dwaj kandydaci - bo głos stracony"
Czy Hołownia będzie kolejnym Petru czu Kukizem nie ma teraz znaczenia. Ludzie, którzy na niego głosowali osiągneli swój cel więc jak można fanzolić takieg głupoty, że tylko PIS lub PO bo głos zmarnowany? Hołownia to teraz 3 siła i od jego dycyzji będzie zależał układ sił w nowym rządzie. O głosie straconym mogą mówić wyborcy Konfy czy Bezpartyjnych. Wyborcy Lewicy też dopięli swego i na pewno żaden z wyborców tej partii nie ma poczucia zmarnowania głosu bo ich politycy będą w rządzie.

Żeby scena polityczna w Polsce była zbalansowana potrzebna jest stabilna Lewica i stabilna Prawica. Dla mnie PiS to żadna prawica tylko socjaliści pod płaszczykiem "chrześcijaśnkiej retoryki". Kanfederacja z takimi kotwicami poglądowymi jak Braun czy Korwin nigdy nie wyjdą poza nisze, a przydałaby się w sejmie silna i racjonalna prawica jako przeciwaga dla Lewicy, która stabilizuje swoją pozycję. Nie można budować programu politycznego skierowanego tylko do tak wąskiego grona odbiorców jakim są młodzi mężczyźni, docelowo bezdzietni i bez żon. Muszą mieć prozycję dla kobiet, dlaczego u nas w polityce utarło się, że prawica to muszą być tylko postulaty kierowane wprost do facetów. Ile Konfederacja miała kobiet na "1"? Zero? Czy może jedną dla zachowania jakiś pozorów? Przecież 90% czasu wyborczego Bosak i Mentzen musieli się tłumaczyć z skandalicznych zachowań lub wypowiedzi Korwina czy Brauna... Niestety kontrowersyjne i negatywne zachowania mają większą siłę przebica powodują kreowanie stereotypów

Braun jednym z lepszych polityków :D Większej głupoty chyba dzisiaj nie przeczytam :D

Chyba tylko Macierewicz na ministra edukacji by to przebiło lub Korwin na ministra polityki społecznej :D :D

@sWinny napisał: "Co do Brauna się totalnie nie zgodzę. W mediach(no bo gdzie indziej) zrobiono z niego totalnego wariata. A osobiście uważam, że był to jeden z lepszych polityków poprzedniej kadencji. Piszę to perspektywy czasu, bo też nie rozumiałem jego decyzji.
Akcje z covidem, Niedzielskim, Szumowskim. ukrainą, z przerywaniem jakichś dziwnych wystąpień co oczerniały nasz kraj."


Braun to fanatyk, skandalista i działacz prokremlowski. Oficjalnie oświadczył, że za wojnę na Ukrainie odpowiada NATO i sama Ukraina. Jest jawnym antysemitą. Sprzeciwiał się zajęciu majątków oligarchów rosyjskich, jak ognia unikał odpowiedzi kogo wspiera w konflikcie ukraińskim, facet po prawomocnych wyrokach, groził śmierciom posłom w trakcie obrad za co zostął wykluczony, zwolennik intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski i Ty w obliczu tego wszystkiego nazywasz go jednym "z lepszych polityków"? Naprawdę... ? Ja rozumiem, że Konfederację można popierać przez kuszący program gospodarczy, ok, kupuję to. Ale Braun.... ? Trzeba się w ogóle nie orientować lub być po prostu fanatykiem takim jak on żeby taką rzecz stwierdzić.

@Chlopek napisał: "- Emocjami (po złości komuś, nakręcony medialną propagandą, z obawy przed czymś)"

WoW! Odkrycie meretoryczne na miarę tego, że dzisiaj w nocy będzie ciemno. @Chlopek napisał: "- Tylko dwaj kandydaci - bo głos stracony"

To jak wytłumaczysz sukces TD? Można śmieszkować, można się nabijać, ale Hołownia zrobił lepszy wynik w sumie w 3 lata niż taki Korwin w 35 lat. Tak naprawdę TD to cichy wygrany tych wyborów. PiS już im proponuje fotel premiera, a to dopiero początek. Tak naprawdę od exdzennikarza TVN zależy kto będzie rządził... PIS i KO nie istnieją w tym momencie bez TD. Koleś ma wszystkie asy w swojej talii. @Chlopek napisał: "Tych, którzy przemyślą i uzasadnią logicznie swój wybór jest mało."
W tych wyborach wyborcy (większość) przemyśleli jedną rzecz. Nie chcą takiej polityki i 11 mln ludzi zagłosowało przeciw władzy PiS (ok 8mln za PiS). To po prostu było największe w historii głosowanie przeciw.

@Er4s napisał: "PiS mega często podsumowuje co zrealizował i co wprowadził - czy słusznie czy nie. Stary jesteś odklejony albo przyklejony tylko do jednego kanału przekazu informacji. Powiedz mi co merytorycznego zapowiedziała w swoim programie koalicja za wyjątkiem „****c PiS”?? Otwieram piwo."

Tu Ci przyznaje rację. PiS najlepiej wypadł w debacie gospodarczej organizowanej przez Puls Biznesu. Posypuję głowę popiołem...

PiS żeby istnieć musi mieć swojego wroga. Oni budują poparcie wokół poczucia lęku i strachu swoich wyborców. 8 lat ich rządów, a ja w żadnej debacie nie słyszałem z ich ust jakiegoś merytorycznego podsumowania ich rządów, co im się udało, czego nie zdążyli zrobić itd. Ciągle tylko straszenie Tuskie, wina Tuska itd... Ile można? To tak jakby iść na rozmowę o pracę i zamiast przedstawić siebie w samych superlatywach to obsmarowywać byłeg pracodawcę i innych kandydatów.

W ilu debatach brali udział politycy PiS? Większość olewali, jeżeli to pojawiali się tylko w tych organizowanych przez TVP. Ich dialog nie interesuje. Liczy się poczucie strachu, który świadomie buduje w nich ich wybawiciel czyli PiS.

Koalicji pewnie z rok zajmie zanim zrobią porządek w TVP. AD będzie stał na straży "niezależności" TVP... Ciekawi mnie jakie poparcie będzie miał PiS bez tego "tuby propagandowej". ?

@majkel_majkel napisał: "@CaptainAmerica: wczoraj w SZTABIE WYBORCZYM Platformy skandowali "Je*** PiS". Tak podzielili naród, rodziny. A tacy z nich demokracji i tolerancyjni. I kreują się na partię miłości i zgody. Wstydu nie mają."

Odszyfrowano największą zagadkę ostatnich lat:

***** ***
udało się

:)

@Piotrek95 napisał: "wybacz, obiecuje poprawę, ale jest tak charakterystyczny że jedna literka niewiele nie zmienia"

Oj, jedna literka potrafi dużo zmienić. Jest różnica czy robisz komuś laskę czy łaskę. Jedna literka, a taka różnica ;)

@Piotrek95 napisał: "Myślałem że Marzag z Bet4gain znowu kłócą się o Havertza i Kiwiora to nawet nie czytałem, a tu mądre rzeczy są poruszane, trzeba nadrobić dyskusje"

Piotrunia, kochaneczku drogi. Jak już wspominasz o mnie to chociaż poprawnie napisz mój nick, bo to kolejny raz kiedy go przeinaczasz.

@Embix napisał: "Żebyś się nie zdziwił. Oni już nie chcą i będą się bronić. Dobry burdel już z nimi mają"

Ale w jaki sposób? Codziennie płyną pontony z Afryki do Włoch i z tym sobie nie mogą poradzić, a poradzą sobie z granicą lądową w Schengen? Mają burdel, mają problem bo we Francji islamiści już powoli do władzy dochodzą. Dlatego to ich problem, a nie nasz jak próbują nam niektórzy wmówić. Tak samo jak wojna w Izraelu.

Wspólna polityka migracyjna jest konieczna, ale kryzys humanitarny na naszej granicy to po prostu farsa PiS. Niemcy i Francja wykorzystała nas do czarnej roboty, żebyśmy przyjęli na siebie fale szamba które tam wybiło. W tym PiS jest najlepszy...

@Embix napisał: "Tylko że Niemcy i Francja nie chcą uchodźców. Każą nam brać i że będą nam płacić."

Ale oni mogą sobie chcieć. Przecież z tymi imigrantami z Syrii było tak samo. Popłynęła kasa z UE postawili im jakieś baraki, zapewnili wyżywienie jakieś kieszonkowe i co? 2-3 dni i te baraki stały puste. Wew. UE oni przemieszczają się bez żadnych problemów. Można było to rozegrać tak, że to nie my byśmy ucierpieli na tym PRowo. Jednak PiS zagrał w "melodię" dyktowaną przez Francję i Niemcy i wziął ten kryzys na siebie. PiS to partia, która karmi się istnieniem wroga, budowanie strachu wśród swoich wyborców. Jak widać opłaca im się to.

@markiz0 napisał: "Jeżeli ta opozycyjna papka dojdzie do władzy, to teraz jestem poważnie zaniepokojony o bezpieczeństwo Polski. Trwają dwie poważne wojny, widmo wojny światowej nie było tak realne od czasów II WŚ, a w rządzie będziemy mieli ludzi, którzy będą debatować nad tym ile jest płci."

Podstawowa wiedz polityczna się kłania. Po pierwsze zwierzchnikiem sił zbrojnych jest prezydent, a ten jak wiadomo jest z PiS. Po drugie jeżeli w przyszłym roku napada nas Putin i my nie jesteśmy w stanie się bronić to będzie to efekt zaniechań PiS w dziedzinie obronności, a nie rządów koalicji. Pociski latają nad naszymi głowami, Białoruś narusza naszą przestrzeń powietrzną, ruscy inwigilują nasze służby, oficerowie masowo zwalniają się z wojska i Ty mówisz o poczuciu bezpieczeństwa? :D Popytaj ludzi z wojska co zrobił PiS z armią. Powołanie tych harcerzy w postaci OT to tylko sztuczne podbicie statystyk liczebności armii. Mój przyjaciel jest oficerem i szkoli tych OTeków, mówi że to jest wstyd i dramat. Co drugi na L4 leci lub w ogóle nie nadaje się do przebiegnięcia 3km w pełnym oporządzeniu.

PiS zrobił kilka rzeczy dobrze, nie mówię, że nie, ale kondycja naszej armii została przez nich osłabiona. Tutaj zawalili.Od zakupu nie pasującego sprzętu pod nasze możliwości po Misiewiczów, którzy robili sobie cyrk z Wojska Polskiego. @markiz0 napisał: "Druga kwestia to granica z Białorusią. Jeżeli będą wpuszczać ludzi bez kontroli, to zaraz będziemy zdestabilizowani od środka."
W jaki sposób mają nas destabilizować? :D Pamiętasz imigrantów z Syrii? Mieli palić kościoły, gwałcić kobiety, Tusk ściągnął na nas kataklizm! Gdzie oni są dzisiaj? Żaden z tych imigrantów nie chce żyć w Polsce! Oni idą do Szwecji, Norwegii, Niemiec, Francji czy UK. PiS na własne życzenie zgotował kryzys humanitarny pod naszymi drzwiami, a tak naprawdę ten problem można było rozwiązać tak, że to Niemcy czy Francja by się drapała po głowie, a my byśmy wyszli obronną ręką. Jednak PiS i dyplomacja czy przemyślane działanie to oksymoron. Zrobili sobie z tego własną wojenkę na potrzeby budowania poparcia. CI EMIGRANCI MAJĄ WYWALONE NA POLSKĘ i trzeba sobie to powiedzieć otwarcie. Tak jak to było z kryzysem migracyjnym z Syrii. Dzisiaj w Polsce nikt o tym już nie pamięta bo ich po prostu nie ma. Zjedli, oprali się w tych "obozach" i ruszyli na zachód. Tam mają swoich bliskich czy sprzyjający "klimat", w doopiu mają Polskę. @markiz0 napisał: "zatęsknicie za PiSowskimi przekrętami finansowymi i zakazami aborcji."
Tęsknić za destabilizacją państwa? Za brakiem sojuszników? Za drenażem polskich spółek? Za tubą propagandową PiS? Daj żyć...

@ZielonyLisc napisał: "Marzag ale szponcisz"

W sumie to nawet się po nim tego spodziewałem :D

@Marzag napisał: "Ty tu piszesz o tej sytuacji w ktorej kobieta krzyczala przez telefon że odbierze sobie zycie i policjanci dowiedzieli sie ze wziela jakies lewe tabletki z darkwebu i chcieli przeszukac jej kompa by znalezc tego goscia ktory to sprzedaje."

Niezła historia, szkoda że nieprawdziwa i zobaczymy jaki będzie wynik procesu. Nawet na zdrowy rozsądek, to wpadająca Policja do gabinetu i robiąca rewizje osobistą kobiecie w trakcie zabiegu to chyba lekka patologia. @Marzag napisał: "Ale przeciez za PO tez tak bylo, fizyka byla dopiero w gimnazjum, a religia juz od pierwszej klasy podstawowki. Naprawde myslisz ze w pierwszej klasie podstawowki dzieci beda miec fizyke?"

Przyroda jest w podstawówce i moje dziecko ma mniej godzin przyrody niż religii. Absurd. W LO w klasie nieprofilowanej też jest więcej religii niż fizyki. @Marzag napisał: "A czemu miala by powrocic? Naprawdę łudzisz się że PO i koalicjanci nie będą mieć żadnych afer?"
Co mają afery do praworządności? Tak, wierzę że pierwsze co zrobią to postarają się jak najszybciej cofnąć te chochoły PiS przez, które zablokowali nam kasę z UE. @Marzag napisał: "A nie było takiej szansy? Przecież w polityce słowa są dla gawiedzi która nie wie o czym politycy dyskutują za zamkniętymi drzwiami, dla niemców czy USA nieważne jest to jakie słowa wypowiadają politycy w polsce, ważne czy mają zbieżne interesy i mogą skorzystać z Polski w jakiejś sprawie."
Nasz dyplomacja nie istnieje. Jesteśmy skłóceni praktycznie z każdym możliwym państwem. Niemcy, Czechy, Słowacja, Izrael, USA... Nie wymieniam specjalnie Ukrainy czy Rosji bo to osobna para kaloszy, ale z kim my mamy teraz przyjacielskie stosunki? Z nikim.

@songoku95 napisał: "100% racji. Myślę, że dużo ludzi odwróciło się po wypowiedzeniu słów o lekkiej pedofilii. Dodatkowo fakt, że Korwin był na spotkaniu z tymi pajacami co kobiety z meblami równali nie działało in plus. Oczywiście przekaz konfederacji był taki, że on wyszedł itp ale w świat poszedł jasny przekaz."

Ja sam śledziłem Konfę i do smego końca się wahałem. Pewnie jak większość tutaj, ale ich podejście do prawa kobiet jest po prostu zaściankowe. Na dodatek Braun jawnie stwierdzający, że za wojnę na Ukrainie odpowiada NATO to już w ogóle strzał w pysk dla każdego zdroworozsądkowego faceta. Korwin też odmawiał deklaracji kogo wspiera w konflikcie na Ukrainie. Zrobili się śliscy i odpychający... Fajnie ogląda się ich cięte riposty, ale to trochę tak jak z naszymi komentarzami tutaj. Fajnie się ocenia, wydaje wyroki, wytyka błędy jak nigdy się nie rządziło. My kibice też mamy ten komfort, że możemy oceniać bez obaw o odpowiedzialność wypowiadanych słów bo kto nas może ocenić w drugą stronę? Większość tutaj nie potrafi pewnie prosto kopnąć piłki, ale do wytykania błędów wśród naszych zawodników są pierwsi :D Nie mówię, że to źle. To po prostu komfortowe i Konfa w tej komfortowej sytuacji świetnie się odnajduje i jakby jeszcze nie musieli tracić 90% swojego czasu antenowego na to żeby tłumaczyć się z słów odklejonego Korwina czy Brauna to dzisiaj mogliby kręcić się obok Hołowni i realnie walczyć o pozycję nr 3.

12-13% było w ich zasięgu, a przy takim wyniku mogliby mieć ok 40 posłów. Przecież oni rozdawali by dzisiaj karty, a PiS za koalicję z nimi oddałby im chyba większość ministerstw (wiem, że oni się zapierają że nie chcą koalicji), ale dzięki temu każdy by się z nimi liczył, a tak mamy szyderę :)

U mnie wśród bliskich i rodziny na PiS głosowali moi dziadkowie i @Marzag napisał: "Prawie nic się nie zmieni, jakieś niuanse które mają niewielki wpływ na życie ludzi. To nie jest tak że jak się zmieni władze to życie zaczyna być radykalnie inne."

Co nazywasz niuansami? Że kobiety nie będą umierać w trakcie porodów? Że każda kobieta będzie mogła iść po tabletkę "po" bez obawy, że wpadną Policjanci i będą ją przeszukiwać? że zmieni się sytuacja w szkołach, że dzieciaki mają więcej godzin religii niż przyrody czy fizyki? że tvp przestanie być tubą propagandową? że powróci praworządność? że powróci szansa na odbudowę naszej dyplomacji i dobrych stosunków z sąsiadami?

Zgodzę się z Tobą, że pod względem ekonomicznym raczej nie za wiele się zmieni. Gospodarczo programy PIS i PO są mocno zbliżone. Jednak obyczajowo i społecznie zmieni się dużo na plus. Taką mam nadzieję i nie są to niuanse.

@ZielonyLisc napisał: "I kolejny raz pełna zgoda. Jestem w szoku, że lewica ma 9% poparcia"

Mnie to nie dziwi. Kobiety, które nie odnajdywały dla siebie rozwiązania w PIS/PO zostały pozostawione same sobie. Konfa się na nie wypięła, Hołownia przedstawia się jako "alternatywa", ale wszyscy się boją, że będzie po prostu kolejnym Petru czy Palikotem wchłoniętym przez PO. Więc została im tak naprawdę Lewica lub Bezpartyjni. Nikt poza Lewicą nie zawalczył o ich głosy. Konfederacja miała tylko jedną kobietę na listach...

Bosak i Mentzen powinni sobie mocno przeanalizować to co się wydarzyło. Bez liberalizacji niektórych postulatów światopoglądowych jedyne co będą mogli wywrócić to kubeł z zimną głową na łeb. Druga kadencja i nie są dopuszczeni do władzy, prawdopodobnie nie będą nawet mogli stworzyć własnego klubu parlamentarnego (min 15 posłów). Moim zdaniem to jest odpowiedni moment żeby Mentzen i Bosak połączyli siły i odcięli się od Korwina oraz Brauna. Ci dwaj powodują, że Konfa nigdy nie wyjdzie poza "nisze". Można się śmiać z Hołowni i jego zapłakanej facjaty, ale facet w sumie w dwa lata zrobił lepszy wynik niż Korwin przez 35...

Konfederacja jak nie odetnie się od takich fanatyków jak Braun czy Korwin to w kolejnych wyborach będą mieć problem z przekroczeniem progu wyborczego. Ile razy Bosak czy Mentzem mogą się za nich tłumaczyć? Mentzen na TikToku może fajnie wygląda, ale jego wystąpienia publiczne są bardzo słabe. Wygląda bardzo sztucznie i mało wiarygodnie. Skompromitowany Petru ustawił go jak uczniaka w bezpośredniej debacie. Czym więcej było Konfy w mediach pod koniec wyborów tym słabiej wypadali. Wiece z laserami i fajerwerkami w tle też trochę mało poważnie wyglądały...

Jak nie zmienią poglądów w aspektach najistotniejszych dla kobiet czyli aborcja, invitro, tolerancja dla mniejszości itd. to nigdy nie dojdą do władzy. Nie można budować zwycięskiego elektoratu na dwudziesto letnich kawalerach bo oni w końcu znajdują żony, zakładają rodziny i te ich skrajnie prawicowe poglądy szybko "miękną".

Wynik Konfederacji to kompromitacja. To, że Hołownia w debiucie ich zdeklasuje było wiadomo, ale że Lewica ich przebije... To chyba mało kto się spodziewał.

Mentzem i Bosak mają nad czym myśleć. Tak uprawiając politykę to oni żadnego stolika nie wywrócą...