Komentarze użytkownika Be4Again

@Garfield_pl napisał: "Czy to rynek dyktuje ceny?"

Jesteś tyle wart ile jakiś klub jest w stanie za Ciebie zapłacić. Patrząc na poczynania Chelsea to i 200mln będą w stanie zapłacić za Declana. Czy jest to mądre? Czy tak powinno być? Czy to jest działanie rynku? Może wszystko po trochu. Jednak czy nasz klub musi brać w tym udział? Jedyna opcja na osiągnięcie sukcesu sportowego to "wyścig" z takimi klubami jak CFC czy ManU o to kto bardziej przepłaci? Jak pokazuje nasza obecna kadra to wcale nie trzeba pojedynczych zawodników za 100-150mln żeby móc rywalizować o mistrzostwo. Kupiony za 25 mln Trossard nakrywa czapką Antonego kupionego za 4 razy więcej. Można? Można!

Niech ManU i CFC się wykrwawiają na rynku transferowym, a my działajmy z głową. Jakby kwoty wydywane na zawodników miały być gwarantem jakości to ManU powinno co sezon bić się o mistrza, a w ciągu ostatnich 10 lat to częsciej kończyli ligę pod nami niż nad nami :D

@Mastec30 napisał: "To od jakiego momentu realnie walczy się od top 4 skoro 2 punkty straty to nie jest realna walka ?"

Chłopie jeżeli mówimy o jakimś okresie czasu, 2 sezonów wstecz i o obecnym to nie możesz powiedzieć, że w ostatnim czasie WHU biło się realnie o top 4 jak dzisiaj walczą o utrzymanie, sezon temu byli 15pkt od top 4, a jedynie dwa sezony temu zbliżyli się na 2 pkt. O top 4 walczysz jak po pierwsze jesteś w tej 4 chociażby przez jakąś część sezonu, nie tracisz kontaktu z czołówką i przede wszystkim dłużej niż przez jeden sezon. W mojej opinii WHU nigdy nie biło się o top 4, nawet w sezonie jak mieli stratę 2pkt do Chelsea to tak naprawdę jest to wynik wpadki Leicester, które odwaliło wtopę życie i dwie kolejki przed końcem straciło 2pkt przewagę gdzie Chelsea przegrało swój ostatni mecz. Gdyby nie ich twist w ostatnich 5 kolejkach to dystans między 4, a 6 lokatą byłby większy. Jak ktoś na łącznie na 5 kolejek jest na 4 lokacie i to w dodatku na początku sezonu, a potem kręci się przez cały sezon w okolicy 5-7 miejsca to jak on walczy o top 4? W tamtym sezonie o top 4 biło się LFC, CFC i Leicester. WHU nie było zagrożeniem w walce o top 4.

@Mastec30 napisał: "Ten tekst powstał w twojej głowie bo ja powiedziałem że w ostatnich 2 latach nie 4 z czego ostatni sezon byli w grze do kwietnia bo potem postawili na LE. Co było prawdą"

To nadal jest farmazon. Po pierwsze jak ktoś kończy sezon z stratą 15pkt do 4 pozycji to nawet nie powąchał walki o top4 i mówienie, że WHU przez dwa lata był blisko ma taki sam sens jak mówienie, że Fulham jest teraz blisko top 4. No po prostu żart. Więc przez żadne dwa lata oni nie byli blisko. Raz udało im się zbliżyć do top4, ale realną walką tego nazwać nie można. Bo na 4 pozycji w ciągu całego sezonu byli zaledwie przez 5 kolejek włącznie... O tym, że ktoś wypadł z top 4 w tamtym sezonie na finiszu to można napisać o Leicester, a nie o WHU. Bądźmy poważni.

@Garfield_pl napisał: "A Rice przepłacony xD"

Co innego zapłacić drogo, a przepłacić dwa razy... 80 mln za Rice to nadal bardzo drogo, bo mówimy o pozycji ŚPD, a jak wiadomo za ofensywnych piłkarzy płaci się najwięcej, a nie defensywnych, ale jest to cena dająca się jeszcze jakoś wytłumaczyć. 120 to po prostu abstrakcja w jego przypadku, to tak jakby za Osimhena który realnie jest wart 120-140mln Napoli żądało 200mln, a KFC za Kane`a 150.

@Theo10 napisał: "Myślę że Arteta namawia Granita do zostania na jeszcze 1-2 sezony. Obstawiam też, że ostateczna decyzja co do przyszłości Xhaki została oddana w ręce samego Szwajcara i klub przystanie na to, co zdecyduje."

Xhaka zostanie w klubie do końca kontraktu i będzie mógł odejść za darmo w 2024. Ma zaufanie Artety, respekt i posłuch w szatni, pierwszy raz klub w którym spędził najwięcej lat ma szanse odnieść sukces, a on sam może być jednym z ojców tego sukcesu, w obliczu tego miałby chcieć odejść? Jak kolejny sezon zagra na podobnym poziomie to będą się po niego ustawiać w kolejce, zwłaszcza, że będzie za free. U nas ma upragnioną LM, a Bayer póki co to nie wiadomo czy zagra w LK :D Nie dziwi mnie zainteresowanie klubów jego osobą, ale wątpię żeby chciał odejść lub był rozważany przez klub do sprzedaży.

@Marzag napisał: "McTominay to poziom piłkarski Holdinga. Jeśli będą mieli okazję do sprzedania go to pewnie chętnie skorzystają."

Nie przeczę, ale też podobno są zainteresowani wykupieniem Sabitzera. Co wygląda gorzej? Środek pola z Casemiro, Eriksenem, Fredem, Sabitzerem i McTomkiem czy środek ataku z Woutem Werghorstem? :D Pozycja środkowego napastnika to dla nich priorytet, a jak chce się kupić kogoś na poziomie to tanio nie będzie... Rash najlepiej wygląda jak gra jako boczny napastnik.

@Mastec30 napisał: "10% to rok do roku a Rodri był kupowany 4 lata temu"

Oho, ekonomista :D Jakby nie liczyć inflacja w uk nie skoczyła o 70%, a taka jest różnica w cenie między Rodrim 70mln, a Declanem 120mln. Zwłaszcza, że w 2020r był jeszcze spadek inflacji na rekordowe 0.5%, w 2019 - 1.5%.

@Mastec30 napisał: "No tak. Półfinał Europejskich pucharów. 2 pkt za top 4. Finał mistrzostw Europy, zero presji. Co drugi zawodnik Arsenalu ma więcej osiągnięć. Odklejasz się już powoli z tym podejściem anty Rice"

Kurde to może Amrabata weźmiemy w Violli? :D Tańszy i ma przecież większa doświadczenie bo grał w 1/2 MŚ. Albo lepiej, Magłajera przecież też gra przyzwoicie w reprze i był chwalony za MŚ. James Rodriguez też był gwiazdą MŚ, RM się na niego nabrał i gdzie jest dzisiaj? Piłka reprezentacyjna, a klubowa to dwa światy.

No większej odklejki niż tekst, że WHU walczyło o top 4 przez ostatnie 4 lata nie usłyszę :D @Mastec30 napisał: "Odklejasz się już powoli z tym podejściem anty Rice"
Jakbyś czytał z min. zrozumieniem to byś wiedział, że nie jestem anty Rice tylko anty przepłacania za zawodników.

@Piotrek95 napisał: "United raczej podpisze Sabitzera i będą szukali najpierw napastnika, Live chyba nie da tyle skoro z Bellinghama zrezygnowali, City może na razie odpuści bo mają Rodriego"


Oni zrobią full focus na Kane`a lub Osimhena. Jak wystarczy kasy to w następnej kolejności muszą wzmocnić PO bo AWB to się nadaje co najwyżej do grania w CP. W środku pola mają Casemiro, który jeszcze 2-3 lata może być ich szefem pomocy, a do rotacji jest McTomek i od bólu Fred. Mają inne priorytety żeby wykładać 120 mln na ŚPD.

City potrzebuje kogoś do środka pola bo po sezonie odejdzie Gundogan i prawdopodobnie Phillips. Jednak oni mając w składzie Rodriego, Stonesa i Silve ruszą raczej po kogoś młodego z potencjałem jak ten Lavia. Rice Rodriego nie posadzi. Ich priorytet to pozycja PS i LO. Pomoc wydaje się kompletna, jedynie ŚP/SPD do poszerzenia składu.

Największym rywalem będzie Chelsea, która brak LM będzie starało się nadrobić $$ i LFC, które po fiasku (prawdopodobnie) z Belinghamem będą szukać alternatyw. Naturalnym zastępstwem wydaje się Rice lub Caicedo, którego fanem podobno jest Jurgen.

@Garfield_pl napisał: "No to masz Sancho, Antony po 100 baniek ,ograni w LM i czy byli gwarantem sukcesu w PL?"

Mudryk to samo. Chelsea czy ManU mają być dla nas drogowskazem w kwestii transferów czy zarządzania klubem? Jeżeli chcesz tego samego u nas to chyba kibicujesz nie temu klubowi co trzeba...

Arsenal to nie jest klub, który jest w stanie wydawać lekką ręką bez żadnych konsekwencji 100-120mln za jednego zawodnika. Jest ogrom przykładów na to, że cena nie zawsze równa się jakość. Nasi najlepsi zawodnicy w składzie to piłkarze, którzy nie przychodzili do nas za rekordowe sumy. Naprawdę nie trzeba wydawać 100mln na poszczególnych zawodników żeby grać w półfinale czy ćwierć finale LM. Przykład włoskich ekip to doskonale potwierdza. Milan rok temu zdobył mistrzostwo, dzisiaj jest w półfinale LM bez ściągania graczy za 100-150mln. Napoli zdobyło mistrzostwo i doszli do 1/4 LM gdzie poza Osimhenem kupionym za 70mln reszta zawodników była ściągana w rozsądnych kwotach. Przecież Milan podnosił się praktycznie z kolan i udało im się to bez spektakularnych transferów. Moim zdaniem możemy zbudować mistrzowską ekipę bez ściągania graczy za 100-150mln i wcale to nie musi oznaczać, że jesteśmy skazani na ogrywanie "perspektywicznych" talentów.

UTD ściągało "ogranego" w lidze Lukaku i jak na tym wyszli? Podobnie jak z Alexisem od nas. CFC ściągało Torresa czy ostatnio Drinkwatera czy Cucurelle za grubą kasę i co im z tego przyszło? Skouting, rekonesans > przepłacanie za gwiazdy.

Rice nie jest niezastąpiony. To nie jest zawodnik, który pojawia się w światowej piłce raz na dekadę.

@Mastec30 napisał: "Do kwietnia, czy nawet Maja był pod prądem. Jak ktoś nie zajmie miejsca w top4 nie znaczy że nie brał udziału w walce. 2 lata temu mieli stratę 2 punkty. Czyli co nie walczył ? Rok temu do kwietnia byli cały czas zaangażowani tylko potem rzucili większe siły w LE i w lidze przez to spadli"

Chłopie w ostatnich 3 latach WHU nie było nawet blisko. Co z tego, że skończyli raz sezon 2pkt poniżej 4 miejsca jeżeli w następnym mieli 15pkt straty? Raz w ciągu ostatnich 10 lat udało im się zbliżyć do top4 i mówienie że mają doświadczenie w walce o top 4 to po prostu absurdalnie głupi argument. Oni co najwyżej to moją doświadczenie o bój o top6, top8. Kiedy ostatni raz WHU było w top4? Podpowiem: NIGDY w erze PL. Nikt realnie niegdy nie brał ich pod uwagę w walce o top4. Declan nie wie co to znaczy grać pod presją o najwyższe cele. W WHU wszystko było bonusem, tam nie ma presji na trofea. W ostatnich latach tak naprawdę o top 4 biły się 3-4 zespoły bo LFC i City odskoczyły reszcie stawki. W tej czwórce nigdy nie było WHU.

@Garfield_pl napisał: "Głupie trochę pytania, bo ile meczów miał Trossard w LM?"

Trossard to zawodnik za 25mln, który przyszedł jako poszerzenie ławki rezerwowych, a nie rekordowy transfer klubu z którym będą wiązane olbrzymie nadzieje i oczekiwania. Co Ty porównujesz? Chyba co innego transfery za 20-30mln a`la Kiwior/Jorginho/Trossard, a co innego 100-120mln za jednego zawodnika. @Garfield_pl napisał: "Rice to jednak od dłuższego czasu trzyma poziom, ma doświadczenie w PL, co jest bardzo ważne, a teraz idziemy do LM, gdzie potrzebujesz doświadczenia, i może być tak że Rice zagra w PL a Partey w LM"
Ja się z Tobą zgadzam, ale kwotą jaką za niego wołają wynosi tyle jakby był to zawodnik City z mistrzostwami na koncie i doświadczeniem w walce o najwyższe cele. Wiem, że Chelsea i ManU w ostatnim czasie zaburzyły rynek transferowy, ale my nie musimy brać w tym udziału. Dla mnie zawodnik w kwocie powyżej 100mln musi być ograny w LM i w walce o najwyższe cele. Declan mimo, że trzyma poziom i jest wyróżniającą się postacią w lidze to tego nie ma, a na tym nam najbardziej powinno zależeć. Przecież pośrednio przez brak doświadczenia, odpowiedniego podejścia, braku skupienia straciliśmy punkty z Sotton i WHU.

Dlatego płacenie 120mln za Declana to ogromne ryzyko, ponieważ zawodnik ten jest absolutnie nie sprawdzony na najwyższym poziomie klubowym, a cena jest jakbyśmy ściągali zawodnika z top 10 rankingu Złotej Piłki. Dla mnie bardzo prawdopodobne jest, że Declan podobnie jak Grealish będzie potrzebował roku żeby nadrobić braki, bo przeskok może okazać się zbyt duży. Jeżeli CFC czy ManU mają kasę żeby sypnąć te 120mln to proszę bardzo. Jeżeli faktycznie zawodnik chce do nas to wstrzyma negocjacje do stycznia 2024 i wtedy będzie do wyjęcia za 30% początkowej ceny lub do "zaklepania" za darmo od czerwca 2024. Jorginho nie zawodzi na ŚPD, Thomas na pewno też wróci na odpowiednie tory. Jak kupimy w lato klasowego ŚP do rotacji z Xhaką to pół roku możemy poczekać na Ryżego. Jeżeli nie to tak jak wielu już wspominało, jest spory wybór ŚPD na rynku.

@Mastec30 napisał: "Chelsea byłaby konkurentem, gdyby grała w LM. Nie ma opcji, że Rice zdecyduje się do nich przejść w tym momencie"

Wszystko kwestia $$. Rzucą mu kontrakt na 300k tygodniowo to i sezon bez LM przeżyje. My też kupiliśmy Aube bez LM gdy ten deklarował, że to dla niego priorytet. @Mastec30 napisał: "I ten sam Pep sprowadził pare lat temu Rodriego za jakieś 70 mln. Także jednak daje się ogromne pieniądze za SPD. Można powiedziec że Rice kosztuje tyle do Rodri + inflacja"

Imflacja w UK wynosi 10% więc Rodri plus inflacja to jakieś 80 mln w zaokrągleniu i tyle można za Ryżego dać i jest to absolutnie górna granica. 100-120mln to abstrakcja za ŚPD.

@Mastec30 napisał: "Niewykluczone, że zastąpi Parteya. Widać to nawet teraz jak Jorginho zwyczajnie go wygryzł ze składu. Status Parteya trochę się zmienił w ostatnich tygodniach i to o dziwno nie z powodu kontuzji."

Dlatego nie ma co zachwycać się ofensywnymi statystykami Rice`a bo u nas najprawdopodobniej by grał jako jedyny ŚPD i nie miałby tyle swobody co w WHU gdzie ubezpiecza go zawsze Soucek. Nie wierzę w pomysł, że Rice do nas przychodzi w zastępstwie za Xhake. Arteta ewidentnie chce mieć na pozycji LŚP lewonożnego zawodnika lub takiego, który potrafi grać obiema nogami. Rice nie za bardzo wpisuje się w ten schemat.

Ostatnio pojawiły się też doniesienia na temat ewentualnego transferu Xhaki od Bayeru. Zostało to skwitowane, że Arteta prędzej sprzeda Thomasa niż Xhake. To pokazuje jak istotnym elementem jest lewonożny pomocnik w systemie Artety. Wie, że w razie czego łatwiej będzie mu zastąpić Thomasa niż Xhake.

@Mastec30 napisał: "Nie no akurat o walkę o top4 to ma doświadczenie. Ostatnie 2 lata West Ham się kręcił w okolicach top4."

:D 6 i 7 mce to nie jest walka o top 4. W zeszłym sezonie mieli stratę 15pkt do 4 pozycji. O czym my w ogóle mówimy? To tak jakby dzisiaj ktoś pisał, że Fulham bije się o top 4 :D Ani razu w ciągu ostatnich 3 lat (od kiedy Rice gra w pierwszym w WHU) nie walczyli realnie o top4. W swoim najlepszym sezonie 20/21 przez dosłownie 5 kolejek byli na 4 pozycji. Dla porównania Brighton w tym sezonie w ciągu 9 kolejek było na pozycji top4. Powiedzieć, że Brighton realnie bije się o top 4 w tym sezonie to lekkie nadużycie, a co dopiero WHU w sezonie 20/21? Rice nie ma żadnego doświadczenia w realnej walce o najwyższe cele.

@Garfield_pl napisał: "przypominam jednak ,że w przyszłym sezonie będziemy walczyć o mistrza ( a co najmniej utrzymanie się w TOP4 ) i w LM , i musimy kupić piłkarzy, którzy dużo bardziej podniosą poziom"

Ile meczy na poziomie LM ma Rice? Ma doświadczenie w walce o mistrzostwo czy top 4? Kto powiedział, że on u nas będzie grał tak samo jak w WHU? Przykład Grealisha pokazuje, że przeskok z ligowego średniak do drużyny z topu tabeli nie jest taki prosty jakby się mogło wydawać. Anglik potrzebował roku żeby nadrobić braki. WHU gra na 2xŚPD, Rice ma dobre statystyki ofensywne ale u nas on tak grał raczej nie będzie. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że Arteta chce grać 2xŚPD Thomas-Rice. Zwłaszcza, że kluczem jego taktyki jest lewonożny środkowy pomocnik, który rotuje z LO. Rice w takiej koncepcji nie ma za bardzo racji bytu. Dlaczego Arteta nawet nie spróbował wariantu Jorginho-Thomas? Mimo, że Jorginho był/jest w formie?

@Qarol napisał: "120 mln to już absurdalna kwota za Rice'a. Nie twierdzę, że nie ma jakości, bo ją ma, ale za te pieniądze można kupić co najmniej dwóch zawodników, którzy podniosą poziom naszej gry."

Oczywiście, że tak. Rice to dobry zawodnik, ale 40% jego wyceny stanowi paszport UK. Jakby to był Polak czy Czech to by kosztował max 60mln, ale że w EPL zwykło się płacić podwójnie za Anglików to trzeba wyłożyć za niego 100-120mln.

@lordpat napisał: "pomimo braków finansowych, dają sobie świetnie radę i na przestrzeni kilku lat odskoczyli Barcie tylko dlatego, że wiedzieli kogo sprzedać i kogo kupić w odpowiednim momencie."

Real i braki finansowe :D Przecież oni mają budżet roczny na poziomie 700mln Euro :D To jakieś 300mln więcej niż Arsenal :D @lordpat napisał: "więc jeśli Real ma monopol na najlepszych piłkarzy, to dlaczego nie ściągnęli Haalanda, skoro jest tak wybitny?"

To Haaland nie chciał do RM ze względu na Benzemę. Z tego powodu odrzucił też Bayern, z uwagi na Lewego. Real i Bayern o niego zabiegali, Norweg wybrał City.

Benzema 14 lat w RM, niektórzy mają krótsze kariery piłkarskie :)

@RIVALDO700 napisał: "ogo chciałbyś na 9 za Jesusa?"


Za Osimhena chyba bym nawet dopłacił z własnej kieszeni :D Mam wrażenie, że to napastnik wręcz stworzony do grania w EPL. Przypomina mi Drogbe.

@Matelko: @RIVALDO700: Inter ma swoje problemy. Podobno ManU chce zaproponować Martiala + $$. Taki ruch ma szanse na powodzenie.

@Womanizer napisał: "Liverpool wygrał wszystko co było do wygrania z Firmino który nigdy nie przekroczył 15 goli ligowych."


Tak, tak, tak... tak samo jak Real z Benzemą w składzie czy teraz City z Haalandem. Jakie to ma dla nas znaczenie? To czy inny zespół gra dobrze z napastnikiem czy bez? Żadnego. Mówię tylko co zawodziło w niektórych spotkaniach.

@Marcinafc93 napisał: "Ważniejsze są obecnie pozycje do wzmocnienia, niż atak na obecną chwilę."

To na pewno. Jednak to nie zmienia faktu, że w takim spotkaniu jak z Sotton, gdzie rywal przyjeżdża strzelić jedną bramkę i zamurować dostęp do swojej i jakoś tak przetrwać do końca spotkania, widoczny był brak klasowego napastnika. Kogoś kto zdobędzie bramkę lub odda chociaż celny strzał choćby miał ćwierć szansy na trafienie. Jesus ma to do siebie, że on za wszelką cenę chce sobie wypracować jak najlepszą sytuację przez co sam zapędza się w kozi róg.

@Womanizer napisał: "Jesus to nasze spoiwo wszystkich ofensywnych piłkarzy."

Fajnie, fajnie, ale czy napastnika nie powinno się rozliczać w pierwszej kolejności z goli? Spoiwo spoiwem, ale w meczach w których nam nie szło to właśnie brakowało nam napastnika, który potrafi strzelić "z niczego" i odmienić losy meczu. Jesus potrzebuje 3 setki żeby strzelić jedną...

Doceniam jego wkład w zespół, ale uważam że jeżeli nie poprawi skuteczności to powinniśmy rozejrzeć się za napastnikiem, który będzie w stanie zagwarantować 20goli+ w sezonie. Widać to po City, jak wyglądała z GJ, a jak z rasowym napastnikiem.

@Barney napisał: "I co ?"

I nic, po prostu czasem warto się wstrzymać z stawianiem takich wyroków i po prostu poczekać.

Pamiętasz co było z Saką na początku? Jak grał na pozycji LS? Dzisiaj to nasz czołowy zawodnik. Arsenal to nadal "proces", a nie finalny produkt. Budowa nadal trwa, przez miejsce w tabeli niektórzy chyba o tym zapomnieli...

@malyglod napisał: "Uważałem że jest za słaby na Arsenal i że to nie jest dobry ruch dla rozwoju."

Po prostu więcej wiary. To samo mówiono o Ramsdale`u, Benie, Ode czy nawet ostatnio o Jorginho. Edu i Arteta działają w przemyślany sposób. Też mam swoje zdanie na temat Fabio, ale wierzę że ten zawodnik może się jeszcze rozwinąć. Tak samo Kiwior. Jeżeli ustabilizuje formę to niewykluczone, że posadzi Gabiego na ławce. Oceniając czysto piłkarsko to Kiwior ma większy potencjał niż Gabi. Gabi nadrabia fizycznością, agresją, walecznością, bramkostrzelnością. Kiwior na pewno w tym aspekcie się musi podciągnąć jednak Gabi w umiejętnościach technicznych się już raczej nie podciągnie... To kwestia talentu, predyspozycji. Nie chce żeby to zabrzmiało, że robię z Kiwiora technika ala Alonso, ale jak na obrońcę to jego przyjęcie, podania i prowadzenie piłki jest na wysokim poziomie. Jak przyjmuje i podaje pod pressingiem to zachowuje spokój, Gabi jest w tym aspekcie elektryczny. Wiadomo, że na ten moment ciężko tych dwóch zawodników zestawiać razem, ale już w przyszłym sezonie może być różnie :) @malyglod napisał: "Po prostu z meczy które widziałem nie pokazywał wiele."
W kadrze grał z reguły bardzo dobrze. Lewy pochwalił go indywidualnie, a nie robi tego często.

@ArtetaBall napisał: "Przy diamencie Tomijasu, a nawet Tierney mógłby być na bokach obrony. Natomiast rozglądamy się za ŚO, także pewnie jeszcze ktoś przyjdzie, ale wątpie, że dwóch. Jest też opcja przetestowania Trustego"


Za mało mamy danych. Tierney raczej nie zostanie na kolejny sezon. To ambitny facet i on chce grać, widać po nim że nie jest zadowolony z tego jak wygląda jego sytuacja. Zina w ostatnich kilku meczach dosłownie potyka się o własne nogi, a i tak wychodzi w pierwszym składzie. Chłopak był szykowany na naszego kapitana, a jest na wylocie... Trusty? Najwyższy czas żeby go sprawdzić bo tak naprawdę chłopak jest niesprawdzony na poziomie EPL. Wielka niewiadoma, albo dostanie szansę w przedsezonie i wtedy zapadnie decyzja, albo pójdzie na jeszcze jedno wypożyczenie lub na sell. 10-15mln można za niego wyrwać.

W mojej opinii ten zespół potrzebuje stabilizacji i wyrobienia swojej "tożsamości". Taka rewolucja taktyczna mogłaby spowodować więcej złego niż dobrego. Jeżeli postać Rice`a wymaga przebudowania całego zespołu to nie wiem czy jest sens go kupować. My potrzebujemy elementów do gotowej już układanki, a nie rewolucji w składzie i budowy całości od nowa. Z City nie ma się co porównywać, tam trzon stanowią zawodnicy którzy grają ze sobą od lat na najwyższym poziomie. Ich możliwości adaptacyjne są na zupełnie innym poziomie niż u nas. My dopiero wchodzimy na ten poziom, pierwszy sezon kiedy gramy praktycznie ciągle tym samym ustawieniem. Wątpliwe żeby Arteta chciał stracić to co starał się wypracować w zespole.

@malyglod: Nie no spoko, każdy ma prawo do swojej opinii. Dla mnie Kiwior ma jedną zasadniczą przewagę nad Holdingiem, jest po prostu lepszy technicznie. U nas w reprezentacji to on by mógł grać na ŚPD. Piłka się go po prostu słucha. To na jakim poziomie jest jego defensywa potrzeba więcej spotkań żeby to w pełni sprawdzić. Tak jak mówisz, rywale nie byli z najwyższej półki, ale czy to nie na takich spotkaniach "buduje" się obrońców?

Mnie najbardziej denerwuje nasza mentalność, śledzę też zagraniczne fora czy fp związane z Arsenalem i największy hejt na jego postać wylewał się u nas. Od początku wiele osób w niego nie wierzyło, a po spotkaniu z Sportingiem ta populacja się jeszcze podwoiła. Niecodziennie możemy oglądać swoich rodaków w takich klubach jak AFC i zamiast kibicować i trzymać kciuki dwa razy bardziej to my w drugą stronę... To takie polskie...

@ArtetaBall napisał: "Rice daje też opcję ustawienia podobnego do City w ostatnim czasie. A mianowice 2 DMów, 3ŚO, bez bocznych obrońców, z wysoko ustawionymi skrzydłowymi. I wtedy gramy tak"

Tylko wtedy musimy dokupić dwóch ŚO bo na ławce zostaje tylko Kiwior... (przy założeniu, że żegnamy Holdinga. Tomiyasu ciężko na poważnie traktować jak opcję na ŚO). Teoretycznie ma to sens, ale nie po to kupowany był Zinchenko żeby teraz wywracać główne założenia do góry nogami. W City to rozwiązanie jest poniekąd wymuszone brakiem typowego LO. Zaczęli tak grać jak Cancelo zaczął stroić swoje fochy i wpadł z składu. Wątpię żeby na stałe tak grali. @ArtetaBall napisał: "Partey z Ricem w linii, zabiezpieczają skrzydła + rozgrywają. Natomiast z przodu kreatywna młodzież ładuje bramki."
Rozumiem taktykę City, ale Rodri i Stones to trochę inna para kaloszy niż Thomas i Rice. Rodri i Stones są o wiele lepsi w defensywie od dwójki Thomasa i Rice`a (w mojej opinii Rodri to obecnie najlepszy ŚPD na globie). Thomas i Rice znani są z swojej nonszalancji, wątpię żeby Arteta odważył się oprzeć całą taktykę na tej dwójce. Zwłaszcza, że do momentu obniżki formy Ziny, współpraca Xhaka-Zina wyglądała wzorowo. Dochodzi też aspekt gry ofensywnej na lewej flance, Xhaka bardzo często zbiega do lewej i wspiera Gabiego. Prawonożny zawodnik będzie trzymał się bliżej środka i cierpiał będzie na tym Gabi.

Fajnie podyskutować, ale Arteta i tak pewnie wymyśli coś nowego :)

@Garfield_pl napisał: "Pany a który to tak wyżywał na Kiwiora po transferze? Docenił choć trochę po ostatnich występach? Choć generalnie powinien trzymać swoją linię, ale nie pamiętam nicku xD"

@danielosik @Garfield_pl napisał: "Pany a który to tak wyżywał na Kiwiora po transferze? Docenił choć trochę po ostatnich występach? Choć generalnie powinien trzymać swoją linię, ale nie pamiętam nicku xD"

Pamiętam, że po meczu z City @malyglod chyba w dyskusji z Tobą mówił, że Kiwior jest dwa poziomy niżej niż Holding :D @Barney mu wtórował :D Dobrze to zapamiętałem bo się lekko uśmiałem i miałem cichą nadzieję, że rzeczywistość ich wyjaśni :D

@mruw napisał: "Jestem jedyny który woli Zubimendiego od Rice'a? Hiszpan się wydaje dużo bardziej zwrotny i lepszy technicznie, w defensywie też zdaje się całkiem nieźle sobie radzi a Rice mi się zdaje być bufonem a jeśli chodzi o skille to taka trochę bardziej mobilna wersja Xhaki, no może jeszcze z gorszym przeglądem pola"


Rice broni się ofensywnymi statystykami bo w WHU on nie gra na pozycji typowego ŚPD, a u nas raczej byłby szykowany na tą pozycję. Jak widać, Arteta nie chcę grać prawonożnym ŚPD w miejscu Xhaki. Nie doczekaliśmy się w tym sezonie duetu Jorginho-Thomas od pierwszych minut, a przecież Jorginho jest w formie.

WHU gra przeważnie standardowym ustawieniem pod grę z kontry 4-2-3-1. Obok siebie ma Souceka, typowego "wieżowego" ŚPD który ogarnia i zabezpiecza środek pola. U nas tak grać raczej nie będzie. W WHU może pozwolić sobie na większą "samowolkę" u nas musiałby wiązać taktycznie dwie linie. Miałby bardzo mały margines błędu i na pewno nie grałby tak ofensywnie. Taktyka Artety opiera się na płynnej wymianie pozycji między LO i LŚP, żeby to miało sens w środku pola obok ŚPD musi grać lewonożny pomocnik lub taki, któremu lewa noga nie służy tylko do tego żeby się poruszać. Stąd uważam, że przyjście Rice`a jest szykowane raczej do konkurencji dla Thomasa i u nas grałby jako ten jedyny ŚPD. O ile wygra rywalizację z Thomasem. Chyba, że Arteta szykuje coś "nowego" od kolejnego sezonu.

Duet Thomas-Rice wydaje się mało prawdopodobny.

@kubex napisał: "Zastanawiam się na ile tak drogi gracz wpasowałby się w naszą drużynę zbudowaną za stosunkowo małe pieniądze jak na ligę angielską. Pytanie co ma w głowie sam Rice."

Dokładnie, dodatkowo byłby to nasz rekordowy transfer i oczekiwania byłyby przeogromne. Pytanie czy Rice to zawodnik, który z miejsca podniósłby nasz poziom gry w stopniu adekwatnym do ceny? 100-120 mln za pomocnika to musi być zawodnik z top 10-15 z rankingu Fifa lub mający potencjał żeby się tam w szybkim czasie znaleźć. Za podobną kasę "idzie" Bellingham, który ma opinie największego talentu w Europie jeżeli chodzi o środek pola. Czy Rice ma zbliżony potencjał? Pewnie w przyszłym sezonie się przekonamy.

@Mastec30 napisał: "Manchestery też się mogą pokusić o taką kwotę. United jest w stanie rzucić taką kasę a City w sumie potrzebuje pomocnika i niewątpliwie ich stać."

Nie jestem przekonany czy pozycja ŚPD to dla nich priorytet w tym momencie żeby taką kasę wykładać, zwłaszcza że na innych pozycjach mają większe braki. City na pewno ruszy po jakiegoś ŚPD/ŚP z klubu odchodzi Gundogan i Phillips, jednak przy aktualnej formie Rodriego Declan raczej miałby nikłe szanse na regularną grę. Stones też spisuje się fenomenalnie. Do tego ich priorytet na to okienko to przede wszystkim pozycje LO i PS. Mahrez ma 32 lata i zalicza powolny zjazd, a Silva na pozycji PS gra z musu. Ten zawodnik nie ma dynamiki do grania na skrzydle, to typowa 10tka. Dlatego wątpię, że będą w stanie wydać 100mln na Rice`a, który w momencie przyjścia raczej byłby poszerzeniem składu. Prawdopodobnie rozbiją bank dla jakiegoś skrzydłowego plus LO. Są też na "świeczniku" komisji badającej przestrzegania FFP. Nie spodziewałbym się wydawania przez nich 300-400mln w nadchodzącym okienku.

W ManU podobna sytuacja, na pozycji ŚPD mają Casemiro, który obok Rasha to najlepszy zawodnik sezonu. Do rotacji jest McTomek, Fred i od bólu Eriksen. Oni rzucą się na 9tkę i wyłożą kwotę ok 100mln na Kane`a czy Osimhena. Do tego wymiany potrzebuje pozycja PO i GK. Jak sprzedadzą VDB to też kreatywny ŚP. Wątpię żeby byli skłonni wydawać 100mln na Ryżego, jak mają "większe" wydatki.

Największym konkurentem będzie Chelsea, która będzie szukać zastępstwa dla Kante i jak wiadomo oni z funduszami się nie liczą za bardzo. LFC wydawało się, że jest już dogadane z Bellinghamem, a okazuje się że Anglik prawdopodobnie wyląduje w RM. To co chcieli wydać na niego mogą przekierować na Ryżego.

To, że Rice ma roczny kontrakt może nie mieć znaczenia jeżeli 2-3 kluby będą się przelicytowywać o jego podpis. Sami będą podbijać cenę na wzajem. Jeżeli nie będzie możliwości kupienia go poniżej kwoty 100mln to na miejscu Arsenalu szukałbym innych alternatyw. Rice to dobry zawodnik, ale nie niezastąpiony. Gra na takiej pozycji gdzie jest duży wybór zawodników o wcale nie mniejszym potencjale. Pozycja ŚPD nie chce mówić, że jest najłatwiejsza do "wyuczenia" dla zawodnika, ale na pewno nie jest tak wymagająca "umiejętnościowo" jak pozycja ofensywnego pomocnika czy napastnika. Za defensywnych pomocników się raczej nie płaci takich pieniędzy... Dla przykładu Pep z Stonsa zrobił świetnego ŚPD , Heynckes podobnie zrobił swego czasu z Lahmem. Często jest tak, że ŚPD są "tworzeni" przez trenerów na potrzeby taktyki czy braków w składzie i to się udaje.

100-120mln za Rice`a to po prostu abstrakcja.

To lepiej poczekać do stycznia i podpisać go za free :D Zagrać na nosku młotkom :)

Dawanie więcej jak 80-85mln za niego to po prostu przepłacanie.

@aguero10 napisał: "jednak pozostanie niesmak."

Może bardziej niedosyt niż niesmak. Najważniejsze, że klub się podniósł po tej "postwenegerowskiej" erze. Mistrzostwo w bieżącym sezonie byłoby fenomenalnym bonusem, ale patrząc obiektywnie to niestety nie mamy jeszcze wystarczająco szerokiego składu żeby mierzyć się w "maratonie" z City, które gra w tą grą "na kodach". Żeby wygrać z aktualną drużyną Pepa niestety trzeba otrzeć się o absolutną bezbłędność. Mimo, że 90 pkt powinno wystarczyć na mistrzostwo (CFC 87pkt, Leicester 81, City 86pkt - mistrzowskie dorobki z ostatnich kilku lat) to w tym sezonie to raczej będzie za mało.

Mi najbardziej będzie żal przegranej na OT z ManU, remisu z LFC na Anfield i remisu z Brentford. Na OT byliśmy lepszym zespołem, z LFC prowadziliśmy 2:0 i wygrana w tym meczu by ustawiła mental w zespole na końcówkę sezonu, uważam że pośrednio przez to co się wydarzyło na Anfield zespół wpadł w dołek. No i VAR w meczu z Brentford... rozbój w biały dzień.

Nawet jak City zdobędzie mistrzostwo to, niektórzy będą jeszcze żyć nadzieją, że może wyrok w sprawie FF w City odejmie im jakieś punkty :D Chociaż mając na uwadze przypadek Juve to też nie jest żaden pewnik :D

@Taki napisał: "115 mln euro na stół albo trzeba szukać alternatyw."

Nie zejdą bo Chelsea czy ManU z tylnej kieszeni wyciągną i położą na stół po 100 mln i od tej kwoty zaczną się negocjacje pewnie... Jakby te dwa kluby w niewystarczającym stopniu "zepsuły" rynek swoimi zakupami w ostatnim czasie.

@Marzag napisał: "Ale Saka nie stracił formy, to że nie strzela gola w kazdym meczu nie znaczy że jest bez formy. Większość jego zachowań na boisku jest odpowiednich, wszystko robi na odpowiedniej intensywności. W ostatnich meczach całą drużyną cierpiała przez dezorganizację, wczoraj gdyby miał trochę więcej szczęścia to by miał bramkę."


Nikt nie mówi, że on nagle zaliczył jakiś ogromny zjazd. Po prostu przyzwyczaił nas do swojego topowego poziomu. W ostatnich 7 meczach ma zaledwie gola i asystę. Jak na niego to dosyć słabo... Ok w meczu z Leeds został szybko zmieniony, ale z LFC, WHU i City zagrał po prostu słabo... W ostatnim meczu z Newcastle też nie błyszczał, z trójki atakujących GM-GJ-BS, to Anglik w mojej opinii najmniej dawał zespołowi. Podobnie było w końcówce ubiegłego sezonu. To nie może być przypadek, że dwa lata z rzędu Saka łapie "lekkie zacięcie" w kluczowym momencie sezonu.

@aguero10 napisał: "Właśnie teraz tego Saki w formie brakuje . Kluczowy piłkarz a jest bez formy . Co najlepsze i tak ma pierwszy skład . Trochę smutne bo Arteta posadził Parteya ale Anglik ma skład niezalnie od formy ."

Najgorsze jest to, że sytuacja praktycznie 1:1 jak w zeszłym sezonie... Nie wiem czy to kwestia zbytniej eksploatacji w ciągu sezonu czy brak realnej konkurencji na tej pozycji, ale nie może się to powtarzać rok w rok...

Thomas o 3 mecze za późno został posadzony, ale już nawet abstrahując od tego faktu, to Arteta ma Jorginho do dyspozycji za Thomasa, a w przypadku Saki w sumie tylko Nelson... Leo i GJ niesprawdzeni na prawej stronie, widać że ich naturalna strona to lewy bok boiska.

To, że Thomas i Saka stracili formę jest naturalną rzeczą w drużynach na takim poziomie. Problemem jest to, że my mamy pierwszy skład i długo, długo nic... Nie ma kim zastąpić Saki, Ode, Bena, Xhaki, GJ... Trossard i Jorginho dali nam duży powiew świeżości. Jak w lato uda się pozyskać backup dla reszty pozycji będziemy mogli myśleć o poważnych trofeach. Teraz to było takie trochę, że uda się nam wygrać wyścig z City grając jednym składem i nie łapiąc zniżek formy czy kontuzji.

@krzykus1990 napisał: "Co sądzicie o Parteyu"

Podobny przypadek jak Saka, dobry początek i środek sezonu, a na końcówce "szpagat"... U Saki drugi sezon z rzędu obserwujemy zniżkę formy pod koniec (przemęczenie?), a Thomas pierwszy raz od sezonu 19/20 przekroczył granicę 30 rozegranych spotkań w lidze i 2,2k rozegranych minut :D Po prostu nie jest jest przyzwyczajony do takiego wysiłku :D Dla jego organizmu sezon zakończył się w lutym :D