Komentarze użytkownika Maestro08

A jeszcze wracając do Pogby:

,,Dzięki swojej grze Pogba szybko stał się jednym z ulubieńców kibiców Juventusu. Ze względu na swoje bramki zdobywane po potężnych uderzeniach z dystansu Francuz zyskał w Turynie przydomek Pog-BOOM, jednak wyjątkowa zdolność do strzelania goli z dużych odległości to zaledwie jedna z wielu zalet francuskiego pomocnika. Jak na swój wiek jest wyjątkowo dobrze zbudowany i zaskakująco wydolny fizycznie. Już jako nastolatek nie miał najmniejszych problemów z rywalizacją bark w bark ze znacznie starszymi, w pełni rozwiniętymi przeciwnikami. Mimo wybornych warunków fizycznych, Pogba jest także zawodnikiem wyjątkowo dynamicznym i zwrotnym, a przez to cholernie ciężkim zarówno do upilnowania, jak i minięcia. Dzięki długim nogom potrafi w niesamowity sposób wygarniać piłkę spod stóp rywali. Wiąże się z tym zresztą jego kolejna ksywka – Paul Ośmiornica.
Mimo wszystko, to nie charakterystyka fizyczna sprawia, że Pogba jest jednym z najciekawszych piłkarzy młodego pokolenia. Tym, co najbardziej wyróżnia go wśród rówieśników jest dojrzałość. Początkowe obawy o to, że Pogba może zachowywać się jak Balotelli, były zdecydowanie przesadzone – z Włochem łączy go tylko zamiłowanie do przedziwnych fryzur. Francuz nie daje się wyprowadzić z równowagi przeciwnikom, zna swoje miejsce w drużynie i nie wywyższa się zarówno na boisku, jak i poza nim.''


Kibice Juve wywieszają transparenty z głową Pogby i 8 kończynami, bo tak wygarnia piłkę, Nedved, Pirlo, Deschamps mówią że będą bardzo zdziwieni jeśli nie zostanie najlepszym piłkarzem na świecie, ale na forum kanonierów dowiem się że jest beznadziejny w defensywie i niepotrzebny u nas w ofensywie (no bo oczywiście pełno naszych piłkarzy strzela z dystansu jak przeciwnik zamuruje bramkę i piłka nie przechodzi). 70mln to promocja, a taki piłkarz to zabezpieczenie środka pola na 10 lat spokojnie, byle tylko żaden z naszych rywali go nie wykupił.

mic_now

Poldi powiedział w wywiadzie parę dni temu, że przyszły sezon spędzi w Londynie. Joel nie po to przedłużył umowę w te wakacje, żeby go sprzedawać. A skąd masz info że dostaniemy 50mln na transfery? Jak ja sobie wcześniej liczyłem, to wyszło mi że jakieś 100 w te wakacje będzie spokojnie do ewentualnego wydania.

carlosV

To kończymy rozmowę, Ty sobie buduj cały skład za 20mln i graj o TOP4. Skoro mamy pełno kasy i kompletny skład, powinniśmy kupić gwiazdę, tyle w tym temacie. Za rok, dwa wrócimy do tematu jak Pogba pójdzie do LaLigi, dostanie w klauzuli 200mln którą Manchester City będzie chciał uaktywnić :) Zresztą byleby właśnie do City nie poszedł teraz...

lays

Jestem tego samego zdania. Nie potrzebujemy teraz piłkarza który może grać solidnie, bo takich piłkarzy mamy. Lepiej już wywalić sporo kasy na kogoś kto z cała pewnością będzie bombą marketingową, a może jeszcze zostać spokojnie najlepszym piłkarzem ligi. Kibice Realu rozpisują się że 90mln za tego piłkarza to promocja, a w Arsenalu 70mln szkoda, lepiej kupić Morgana za 25 :)

carlos
proszę bardzo jak Pogba gra jako defensywny pomocnik:
youtube.com/watch?v=ZWCb170lZ94

Podsumowując: młody, szalenie utalentowany, z genialnym strzałem z dystansu, nad którym rozpływają się tacy wyjadacze jak Pirlo czy Buffon, bomba marketingowa, urozmaicenie, dodatek do składu (dodaje fenomenalny drybling i utrzymanie w środkowej części boiska piłkę, do tego fenomenalne strzały z dystansu), łapie mało kontuzji i miałby kosztować 70mln, z czego pełno zwróci się marketingowo i przy ewentualnej sprzedaży jeszcze dorobimy. A jak będzie grał piach i tak mamy skład zgrany, bardzo dobry.

carlosV

No ja też tyle meczy oglądałem jakoś i widocznie oglądaliśmy różne. Kiedy Pogba przychodził do Turynu w środku byli tacy zawodnicy jak Andrea Pirlo, Arturo Vidal, czy Claudio Marchisio. Buffon mówi o nim, że po kilku treningach wiedział już że ma do czynienia z piłkarzem wybitnym, a troszkę ich widział...

Powiedz mi zresztą: ile my mieliśmy takich piłek w Arsenalu? Co w tym miejscu zrobiłby np Schneiderlin który uważasz, że jest lepszy?

youtube.com/watch?t=16&v=FTx9_mm48zU

afckatowice

zapewniam Ciebie, że nie gram. Poziom mojej wypowiedzi jest niski? Wydaje mi się, że nie jest najgorzej, nikogo nie obrażam. A to że nikt ze mną się nie zgadza to trudno. Piszesz, że Barcelona lub Madryt mogą tyle zapłacić - no pewnie, nie zdziwiłbym się jakby oni i z 90mln+bonusy dali. Wiedzą, że to im się opłaci, a jak będzie grał słabiutko i tak go sprzedadzą za 60mln jak będą chcieli. Dlatego właśnie tam grają najlepsi zawodnicy. Właśnie paradoksalnie z takimi drogimi transferami jest najmniejsze ryzyko wtopy pieniężnej niż kupienie trzech zawodników za 20mln. Tak działa rynek, to pokazuje historia. Do tego spójrz na ostatnie lata okienek - piłkarze kosztują coraz więcej i tak będą kosztowali. Di Maria 75 milionów, sezon tragiczny - myślisz, że United go nie jest w stanie teraz sprzedać za 60 milionów? Tyle to z pocałowaniem w rączkę. Licząc jeszcze ile on dał im marketingowo, to wyjdzie że na nim zarobili. A liverpool nie porobił drogich transferów, tylko niby solidne wzmocnienia, na różne potrzebne pozycje i wychodzi na to, że wydali 212mln funtów na szrot...

carlosV

a tak szczerze ile meczy Juve widziałeś, że mówisz jaki to Pogba jest słabiutki w defensywie?

afckatowice

Po pierwsze, widać że byłeś tu na forum zbanowany i założyłeś sobie nowe konto i widzę dlaczego - jesteś na niskim poziomie dyskusji, prowokujesz, zachowujesz się jak dziecko z forum Manchesteru.

Po drugie nie gram w FM więc skończ się powtarzać chłopcze, piąty raz to piszesz i co, liczysz na oklaski?

A oglądacie mecze Juve jak się tak wykłócacie? :D Pogba gra dobrze w defensywie, często nawet lepiej niż w ofensywie. Zresztą nie ma co tyle nad tym rozmyślać, bo i tak Wenger go nie kupi. Zobaczycie jednak za parę lat, że jak Pogba gdzieś trafi to będziecie się za głowę łapać że był do nabycia za jakies 70mln.

No i ktoś pisał wcześniej że lepszy spokojny transfer za 25mln. Sprawa wygląda tak, że istnieje coś takiego jak aspekt psychologiczny. Kiedy widzisz że twój klub kupuje zawodnika o którym cholernie głośno, wydaje sporo kasy to czujesz ,,cholera, to może być nasz sezon''. Nie wiem czy pamiętacie zakup Mesuta - pierwszy sezon przeciętny, ale jak to nasi przyznali że dało im to bardzo dużo pewności siebie i nagle wylądowaliśmy na czele tabeli właściwie z tymi samymi zawodnikami, którzy cudem trafili do TOP4.

adrian

No tak, ale Pogba jest właśnie DM :) Ma zaciągi do przodu i może sobie mieć... Postawić obok niego Jacka, który w kadrze gra na DP i bardzo mu się to podoba, to jak Pogba będzie wchodził Jack zostanie i na odwrót. Do tego szybki obrońca a nie Per (bo tak przy kontrze Per jest drzewem do minięcia tylko) i mamy super skład na 80% meczy, gdzie to my przeważamy z piłką.

Czeczenia

Swoją drogą jeśli już rozmawiamy o sprzedaży koszulek - Ronaldo już w 2010 roku zarobił dla Realu 80mln za same koszulki.

Co do Beckhama:
,,Dyrektor marketingu w Realu Madryt Jose Sanchez wyjawił dziennikarzom że Hiszpański klub zarobił na angielskim skrzydłowym Davidzie Beckhamie około 300 milionów funtów.'' (gdzie kupili go wtedy za astronomiczną kwotę 25mln :D )

Ronaldo oczywiście Beckhama dawno przebił, ale nie ma jeszcze oficjalnego zestawienia zysków, pewnie jak będzie odchodził podadzą.

Jako ciekawostka jeszcze Kaka, który Madrytu nie zawojował, teoretycznie kasa wtopiona, wrócił sobie do Milanu ale co się okazuje... Zarobili na nim.

Perez ma rację, najdrożsi piłkarze okazują się najtańsi.

songoku

No pewnie, ja podałem przykład, że lepiej wydać na takiego Pogbe 70mln niż jak Liverpool nakupować szrotu za ponad 212mln funtów. Niby nie były drogie transfery, a się nazbierało... Jestem zdania, że nie potrzebujemy teraz trzech, czterech solidnych piłkarzy, lepiej wydać te pieniądze na jedną gwiazdę.

Za jakiś czas Pogba pewnie pójdzie do Barcy, bo tam Iniesta, Xavi dużo nie pograją. Zacznie być fenomenalnym piłkarzem, a za jakieś 3 lata żeby wykupić takiego Welbecka z Manchesteru potrzeba będzie 40-50mln będziecie się rozpisywać, że szkoda że nie wzięliśmy takiego Pogbe młodziutkiego za 60-70mln jak był dostępny. Będzie ta sama gadka jak z Hazardem, bo ,,przez takie transfery Chelsea zbankrutuje, skoro wydaje 40mln na takiego gracza'', lub jak Papcio nie mógł dać więcej niż 40mln za Suareza, gdzie podejrzewam 50, 55mln załatwiłoby sprawę.

DzAno

Mesut próbuje mało, ale jak strzelił Theo pięknie dobił. Mało strzelamy, bo nasi zawodnicy z tyłu nie umieją tego robić, więc nawet do nich nie muszą wychodzić zawodnicy. Ile to ja razy widziałem jak Flamini/Arteta mieli fenomenalne sytuacje do oddania strzału, zamiast tego podawali na skrzydło.

Novazzy

strzelają, bo Włosi są znani z dobrze zorganizowanej obrony, więc tam jest futbol bardziej taktyczny. Stałe fragmenty gry, więcej do powiedzenia ma pomoc niż atak.

Czeczenia

Real ma z reebok jakieś 30-40% wpływu z koszulek :) Wiem, że Ronaldo im się genialnie zwrócił, bardzo słabo Bale, głównie dlatego że podpisał korzystny dla siebie transfer, że większość ,,działki'' Realu dostaje dla siebie. Więc ten transfer był jeszcze droższy niż się podaje, tylko taka składowa. No ale co z tego, skoro jeśli Bale po nienajlepszym sezonie może zostać sprzedany i tak z zyskiem... United podobno za niego chcą dać 100mln bez zbędnej gadki.

Nie rozumiem, dlaczego uważacie że Pogba jest słaby w defensywie. Np w pierwszym meczu z BVB mu w ofensywie nie szło, a w defensywie pięknie czyścił i grał ostro (nawet po jego wślizgu kontuzjowany jest Piszczek).

Ok, świetną pomoc mamy, ale wymieńcie który z nich strzela z dystansu? Zobaczycie mecz z Chelsea teraz, że jak oni nam zablokują dostęp podaniami do bramki to będzie tutaj każdy pisał ,,dlaczego nikt nie strzela z daleka?!'' ano dlatego, że mało kto umie i wierzy w swoje strzały z dystansu. Z tego powodu kiedyś nawet miałem szalony pomysł, jak nie było Francisa, żeby ustawić Poldiego na DP :D Stwierdziłem, że gorszy od Flaminiego i Artety i tak nie będzie, ani wolniejszy. Ale przynajmniej z dystansu będzie coś strzelał :)

carlosV

Nie do końca zrozumiałeś co miałem na myśli. Pogba miałby rywalizować z Francisem, jednak napisałem to że w razie kontuzji prędzej on by się odnalazł gdzieś w ofensywie niż Morgan. Także tam byłaby typowa rywalizacja 1v1 (z Artetą na trybunach), gdzie ktokolwiek by usiadł na ławce to szkoda. Pogba jednak stwarzałby większe możliwości rotacyjne.

Rivaldo

Spokojnie, Ozil też w zeszłym sezonie nie błyszczał. Jak United uporządkuje grę z tyłu, Di Maria się ogarnie w BPL to zobaczycie że będziemy im zazdrościć w przyszłym sezonie :)

Jednak najbardziej mi szkoda że United nie wykupiło Falcao, bo tak to zrezygnują, a gdyby wykupili 50mln wtopione :)

carlosV

Tylko widzisz, jak przyjdzie Morgan za 25mln jaką rolę dla niego widzisz? Przyjdzie na rezerwę i 25mln na ławce, jak Chelsea? Pogba może grać w sumie wszędzie - za Santiego, za Jacka, za Aarona, za Francisa w meczach gdzie więcej będziemy atakować - gdzie będziemy musieli się cofnąć (jak w meczu z City w tym sezonie) można postawić na Francisa. Tym bardziej, że Santi nie wiadomo ile pogra na najwyższym poziomie.
Oczywiście marzy mi się teraz Veratti na jego miejsce, ale na chwilę obecną myślę najbardziej potrzebny dla nas jest zawodnik, który umie strzelać z dystansu, a u Pogby to jest cholerny atut.

Czeczenia

Zależy jak mają skonstruowany kontrakt z zawodnikiem i producentem. Florentino Perez powiedział ,,najdroższe transfery okazują się najtańszymi'' i taka jest prawda. Wartość medialna, reklamowa, sprzedaż koszulek, nowa rzesza kibiców idących za zawodnikiem... Nie ocenisz tego tak łatwo, ale zobacz na transfer Jamesa do Realu. Liverpool niby nie szasta pieniędzmi, a zobaczmy jak wyszli w ostatnich latach:

scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/s720x720/1900520_896825563710753_2932256636354657954_o.jpg

Ponad 200 mln funtów wydanych, wpływy z koszulek śmieszne (chyba Balo im najlepszą sprzedaż z nowych zrobił...), nie zagrają w LM w przyszłym sezonie, odpadli z każdego pucharu. Też nie chcą wydawać większych pieniędzy i popatrz jak skończyli... Przecież gdyby rzeczywiście przycisnęli Barce z transferem Alexisa to Barcelona wymusiłaby na Alexisie transfer do nich - do tego jakby mu zapłacili porządniej to i on by się nie opierał. Woleli nie przepłacać i mają w 3 lata wydanych ponad 200mln funtów, zawodników nie sprzedadzą dobrze, marketingowo nic nie zarobili, sportowo nic nie zyskali i się leją o miejsce w LE :)

Ja wiem, że Wenger tyle nie wyda, za długo go ,,znam''. Jednak mówię, że warto - ta pozycja jest dla nas najbardziej potrzebna teraz, bo w razie kontuzji Francisa zostajemy z Artetą i Flaminim... A mówię, że to dla Arsenalu nie powinien być problem, wcześniej każdy się pukał w czoło jak ktoś wydawał większe pieniądze, ale za kilka lat ciągle takie wydatki będą.
Przesadziłem oczywiście z trzykrotną podwyżką, będzie 70% ale jednak. Według prognoz do 2020 roku kontrakty na pół miliona funtów tygodniowo będą normą, to wyobraźcie sobie jakie będą kwoty transferów normą.

Pamiętam jak Chelsea i Arsenal było zainteresowane Hazardem i każdy się rozpisywał, że 40mln jest idiotycznym posunięciem, najlepsi są tyle warci, to są astronomiczne kwoty... Bla bla, nagadali się tutaj ludzie i wyszło na to, że Chelsea teraz może go sprzedać SPOKOJNIE za 80mln funtów.

Arsenal ma jeden z największych stadionów, najdroższe wejściówki, drugą najdroższą umowę sponsorską, żadnych problemów z FFP, do tego dostaniemy trzykrotną podwyżkę z praw transmisyjnych. Nie potrzebujemy uzupełniać składu trzema niezłymi piłkarzami, bo na każdej pozycji są w najgorszym wypadku nieźli. Wystarczy zamiast tych trzech jeden, dlaczego nie miałby to być transfer za 70mln? Z tego z 50 zwróci się z koszulek, a za 2 lata nawet spokojnie go sprzedamy za kolejne 50mln. Zobaczcie jak Real robie interesy - mówią, że wydają idiotycznie pieniądze, chociażby za takiego Illaramendiego 30mln - 20 zwróciło się z koszulek, za kolejne 20-30 go sprzedadzą, do tego ławka obsadzona na 2 sezony.

to wytłumacz mi co to za problem. Każdą pozycję mamy fajnie obsadzoną, nie potrzebujemy trzech piłkarzy przeciętnych, ale jednego bardzo dobrego, medialnego. Przecież te 70mln funtów zwróci się za same koszulki w większości... Do tego sygnał, że najlepsze nazwiska w okienku mogą trafić do nas, że Arsenal wrócił.

We włoskiej lidze gra fenomenalnie, w kadrze gra świetnie, w LM też swoje pokazywał. Wolałbym na niego zaryzykować te 70mln funtów na jednego, bardzo perspektywicznego piłkarza, niż tak jak Brendan Rodgers rozwalił ponad 200mln funtów na wielu słabych piłkarzy...

A to niby czemu? Nawet jak u nas się nie sprawdzi zawsze można będzie go opchnąć gdzieś do PSG za 60mln najmniej po sezonie, dwóch. A połowa zwróci się z koszulek...
Tym bardziej, że jak kluby dostaną trzykrotną podwyżkę z praw transmisyjnych to przeciętniacy będą warci 50, 60mln... (Jak już teraz np za Luiza dali 50mln).

Pogba jest do sprzedania w te wakacje, mówią że ,,może kosztować NAWET 80, 90mln euro''. Co to za problem dla Arsenalu, żeby tyle wyłożyć? :) Możemy sobie w tym okienku pozwolić na to, żeby kupić jednego takiego grajka.

pauleta19

w dużej mierze się zgadzam, jednak jedną część należy zmienić, bo taka retoryka szkodzi JKM - nie chodzi o to, że głosują na niego uczniowie i ludzie młodzi. Głosują na niego ludzie korzystający z internetu, no bo trudno żeby starsze pokolenie które od zawsze słuchało i wierzyło TV, widząc jak montują jego wypowiedzi na niego głosowało.

To osłabieni byśmy od zachodu w d*pe dostali. Taka sytuacja geopolityczna.

fabregas

ja już kilka wyborów mam za sobą i powiem szczerze, głosowałem bo to obowiązek obywatela a nie rozumiałem gdzie na co dlaczego. Jak czytam teraz np o ustawach które obiecywali, wiem, że zostałem oszukany kiedy np głosowałem na 4xtak (youtube.com/watch?v=QMocJucOR54 - polecam zdecydowanie obejrzeć, musimy zdawać sobie sprawę kiedy nas oszukują i domagać się kary). Więc wtedy jeśli ludzie głosowaliby ze świadomością, nawet w węższym gronie to ciężko wtedy byłoby ich oszukać. Ba, baliby się tak kłamać w programach wyborczych, bo wiedzieliby że 100% zainteresowanych się zorientuje i później na nich nie zagłosuje. A teraz wiedzą, jaka by afera nie było to stracą parę procent i tyle.

strug210
no tak się kształtuje historia Polski niestety, kiedy szlachta dostała prawo głosu kraj stanął w miejscu, a w naszej sytuacji geograficznej jak się nie rozwijamy trafiamy pod dwa ogromne mechanizmy (rosyjski i niemiecki) które kręcą się zawsze w dwie różne strony i miażdżą Polskę o ile nie jest wystarczająco silna.

No właśnie jest niestety tak, że to co niekorzystne dla ludu w demokracji i tak politycy przepchną, a to co ludzie chcą to i tak się tego nie osiągnie. Z dyktatorami mogą być i często są problemy, największy to chyba kto ma rządzić po dyktatorze? Dziedzicznie - głupota, nikt nie wie czy dzieciak będzie mądry. Demokracja musi być, ale znacznie ograniczona, trzeba sobie zasłużyć na przywilej głosowania.

strug210

No w gruncie rzeczy to dużo racji, ale sprawa jest bardziej skomplikowana. Przez demokrację jest zazwyczaj coraz gorzej, ale powoli. W dyktaturze nie wiesz kompletnie nic, nie czujesz się pewnie i może przez głupotę jednego człowieka można pociągnąć całe państwo na dno. Dlatego najlepsza byłaby demokracja, ale inteligentna, w węższym gronie specjalistów. No bo jak ma być dobrze, gdzie dwóch żuli jest dwukrotnie mądrzejsza wg prawa od najwybitniejszego profesora. Powstaje wtedy szara masa, którą nieodpowiednie osoby mające odpowiednie środki (TV - jeszcze raz dodaję link youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1056853869&feature=iv&src_vid=GMk7X-MxFOE&v=rUG6VhOw4rII) steruje głupią masą.

fabregas

I co z tego? Jak chcesz kupić laptopa wchodzisz do podstawówki i zbierasz 1000 głosów dzieciaków które się nie znają, czy lepiej pójść do trzech informatyków? To nie jest tak jak ludzie mówią, że 90% to debile. Po prostu ludzie są dobrzy z czego innego, jak ktoś się nie zna na polityce dlaczego ma głosować?

fabregas

Dlatego ja jestem zwolennikiem tego, że nie każdy powinien mieć prawo głosu. Prawo głosu powinno być przywilejem dla osób znających się na rzeczy, ale powinno być ogólnodostępne, więc wystarczy zrobić egzaminy ze znajomości programów wyborczych np i osoba tylko w pełni świadoma mogłaby głosować. Bo tak jak mówisz, wtedy są puste głosy które zwyczajnie krzywdzą cały naród, tacy politycy powinni siedzieć w więzieniu a nie dostawać nasze pieniądze.

fabregas1987

no właśnie trzeba takie rzeczy pokazywać innym. Ja nie mówię że trzeba namawiać na Korwina kogokolwiek itd, ale właśnie żeby pokazywać co media w Polsce wyprawiają. Super że komuś się chciało taki materiał zrobić, ale z drugiej strony ludzie korzystający z internetu już wiedzą, a ludzie nie korzystający, pokolenie które się przyzwyczaiło że ogląda dziennik/wiadomości i z tego czerpie informacje tak czy siak się nie dowie.

PS. nie da się zmienić nicku? Bo fabregas to aż tutaj głupio pisać :d

youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1056853869&feature=iv&src_vid=GMk7X-MxFOE&v=rUG6VhOw4rI

Obejrzyjcie to. Paranoja co się w tych mediach wyprawia, dziennikarze to zwykłe drechy i chamy.

jeszcze patrząc na Ryo patrzcie na wartość medialną na rynek azjatycki. Podejrzewam, że ileś milionów oglądało nawet dlatego, bo on w poprzednim meczu wyszedł na 10min, to może teraz też wyjdzie i coś strzeli. Więc egzotyczni zawodnicy mają dużo więcej do zaoferowania niż sama forma meczowa :)

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak gra ten Galdino. Tylko popatrz na świat teraz - pełno wypożyczanych piłkarzy, jakieś gildie klubów (City, Chelsea), utrzymują te kluby ze świadomością,że jak jeden na 40 piłkarzy się sprawdzi to wyjdą z nawiązką na plus na najbliższe 10 lat utrzymywania całego takiego klubiku. Więc mamy gdzieś rozsianych to niech sobie będą :) Gorsze jest marnowanie kogoś w klubie na ławce.

Francis ma 23 i wystrzelił :)
Swoją drogą ile nas taki Galindo kosztuje w utrzymaniu? Jak porównamy roczne utrzymanie takiego Falcao, to lepiej wyjdziemy jak przez najbliższe 50 lat będziemy mieć po 10 rocznie takich piłkarzy na utrzymaniu. A jak któryś wystrzeli to brak słów, na przykład jak teraz Coq... Kilka klubów już pozbyło się swoich piłkarzy młodych i musieli ich sprowadzać za chore pieniądze.

carlosV

No nie jest z tym też tak kolorowo, widziałem przypadki że próbując usunąć niegroźny wirus kierując się poradnikami z internetu wgrywali najgorsze wirusy na routera :)