Koniec przygody w Lidze Mistrzów, Bayern 1-0 (3-2) Arsenal

Jesus przynosi ostatnio drużynie tyle co Lacazette, czyli nic. Chyba że mityczną "tytaniczność" jak w przypadku Francuza. :)

@D14 napisał: "Proste! Zwolnić Artete, sprzedać Martinelliego, Jesusa, Zine i w ogóle iść za ciosem i zmienić herb oraz barwy klubowe.
Zaorać klub, bo 2 mecze przgrane."

Ale akurat wymieniłeś 2 ostatnich kolesi co faktycznie powinni na ryj wylecieć z tego klubu i to bez względu na jakiś jeden gorszy wynik.To sabotażyści łysego i dobrze o tym wiedział.Ty tego Zine byś trzymał 10 lat by tylko udawać tego "mądrzejszego" kibica?

@Szogun: To można już składać oferty?

Arteta ‘requests’ Barcelona star as Laporta ‘asks for more’ after Arsenal make £25m ‘offer’ chodzi o Ferrana Torresa.

@Nicsienieda napisał: "Nie kminię takich komentarzy szczerze mówiąc. Nie wnosicie nic do rozmowy, żadnego kontrargumentu, tylko - 'kibic nie powinien mieć opinii'. Interesuje piłka nożna i analiza, chętnie posłucham kontrargumentów. Podzielcie się co sami myślicie, czemu Martinelli nie wykręca takich liczb co zeszły sezon? Rozumiem, że jesteście na forum piłkarskim po to, żeby nie rozmawiać o piłce nożnej?"
Jaki mam mieć inny kontrargument ?
Stawiasz tezę, że nie pasuje do naszej taktyki Martinelli. Uwierz mi gdyby tak było, nie grał by. Sztab specjalistów wie co robi
Dlaczego ma gorsze statystyki? Nie wiem, gorszy sezon, więcej gry prawym skrzydłem. Haaland też ma gorsze statystyki, to co? Nie pasuje do City. W LFC było by mu idealnie?

Mi już przeszło po wczorajszej porażce i odpadnięciu z LM. Ważne żeby nasi zaczęli z powrotem grać tak jak wcześniej pisałem. Zwolnienie Artety byłoby głupotą. Gość jest bardzo dobrym trenerem. Dzięki niemu wróciliśmy do LM i drugi sezon z rzędu jesteśmy prawie na samym szczycie tabeli

i zatrudnić Rafę Marqueza jak Barcelona XD

Sprzedawanie, kupowanie, handel ludźmi.. za każdym yyyebanym razem, gdy stracimy pkt to urządza się tu jedno wielkie targowisko xD
Proste! Zwolnić Artete, sprzedać Martinelliego, Jesusa, Zine i w ogóle iść za ciosem i zmienić herb oraz barwy klubowe.
Zaorać klub, bo 2 mecze przgrane...

Wczoraj ktoś pytał o pracę zdalną. Jakie trzeba mieć kompetencje, gdzie zaczynać itd.
Tu jest fajny filmik jakie trzeba mieć kompetencje na wysokie stanowiska

https://x.com/kawecki_maciej/status/1780911022263484666?s=46&t=9iFadiZl5BtlkJIUfQzgpQ

@Piotrek95 napisał: "I jeszcze unikasz odpowiedzi na pytanie"
Mówisz o tym pytaniu?
@Piotrek95 napisał: "Ciekawe czy kwoty na rynku też uzależniasz od wartości wg Transfermarkt"
Ono jest tak głupie, że szkoda na to odpowiadać. Co ma piernik do wiatraka? Jedno jest mierzalną statystyka, którą wystarczy systematycznie spisywać, drugie jest widzimisie danej strony, która jest wzięta z dupy. Jaki ma sens to porównanie?

@Nicsienieda: I napisz proszę do którego mojego komentarza się odnosisz. :)

@Nicsienieda: A za co ja zostałem wciągnięty w tą rozmowę? Ale z chęcią odpowiem coś na temat Martinelliego. Arti sam go ograniczył i zabrał mu jego atuty, poprzez spowolnienie gry i nastawienie się na posiadanie piłki Gabi ma bardzo małe pole do popisu. Niestety ale jest to gracz bazujący na swojej szybkości. Zabierając mu wolne pole zabierasz mu jego grę. Na środek ataku też się nie nadaje. Także albo on się rozwinie, albo Arti ułoży coś pod niego, albo trzeba będzie co sprzedać i kupić kogoś kto się lepiej odnajdzie w taktyce Artiego.

Za to nasza oficjalna strona kompletnie nie ogarnia

Transfermarkt występy podaje dobrze ja zawsze sprawdzam tam i porównuje jeszcze z whoscorred

@dtdtdod napisał: "Czy ty kiedykolwiek przyznajesz się do błędu, czy zawsze brniesz dalej, omijając prawdę szerokim łukiem?"

Jeśli, powtarzam jeśli twoje dane z Transfermarkt są prawdziwe to tak, przyznaje się do błędu, wrzuciłem błędne dane. Mój bład.

Natomiast naprawdę bez znaczenia czy Havertz zagrał 40 meczów czy 39. Chodzi o fakt że ta kadra jest zmęczona a ty się czepiasz nie wiadomo czego.

I jeszcze unikasz odpowiedzi na pytanie

@Piotrek95 napisał: "W ogóle brać info z transfermarkt i mówić o tym że wzięte z 4 liter to też niezła hipokryzja

Ciekawe czy kwoty na rynku też uzależniasz od wartości wg Transfermarkt"
Czy ty kiedykolwiek przyznajesz się do błędu, czy zawsze brniesz dalej, omijając prawdę szerokim łukiem?

@Piotrek95 napisał: "Nie wiem, takie staty widziałem na Twitterze, natomiast Transfermarkt też potrafi często przekłamywać"
Z dwojga złego to jednak bardziej bym zaufał Transfermarkt niż losowemu wpisowi na twitterze. W ostatnich tygodniach już widziałem wiele statystyk i porównań, które latają w necie, a są totalnie z dupy. Ostatnio to jest jakaś plaga.

@dtdtdod napisał: "Fajnie, fajnie, kolejne statystyki wzięte z 4 liter, które teraz będą tu krążyć przez kilka dni."
W ogóle brać info z transfermarkt i mówić o tym że wzięte z 4 liter to też niezła hipokryzja

Ciekawe czy kwoty na rynku też uzależniasz od wartości wg Transfermarkt

@dtdtdod napisał: "Fajnie, fajnie, kolejne statystyki wzięte z 4 liter, które teraz będą tu krążyć przez kilka dni.
Sprawdziłem na szybko i wg Transfermarkt np. Havertz zagrał 39 meczów w wyjściowej 11.
W City np. Rodri zagrał w 42 meczach w wyjściowej 11. Reszty zawodników nawet nie chce mi się sprawdzać."

Nie wiem, takie staty widziałem na Twitterze, natomiast Transfermarkt też potrafi często przekłamywać

@GreKa: @Gofer999: Nie kminię takich komentarzy szczerze mówiąc. Nie wnosicie nic do rozmowy, żadnego kontrargumentu, tylko - 'kibic nie powinien mieć opinii'. Interesuje piłka nożna i analiza, chętnie posłucham kontrargumentów. Podzielcie się co sami myślicie, czemu Martinelli nie wykręca takich liczb co zeszły sezon? Rozumiem, że jesteście na forum piłkarskim po to, żeby nie rozmawiać o piłce nożnej?

Arsenal in the month of April over the last three seasons:

2021/22:
Palace 3-0 Arsenal
Arsenal 1-2 Brighton
Southampton 1-0 Arsenal

2022/23:
Liverpool 2-2 Arsenal
West Ham 2-2 Arsenal
Arsenal 3-3 Southampton
Man City 4-1 Arsenal

2023/24:
Arsenal 2-2 Bayern
Arsenal 0-2 Aston Villa
Bayern 1-0 Arsenal

I hate April. #afc

Martinelli jest nam potrzebny. Chłopak ma 22 lata i nie można na nim wieszać psów. Ja szczerze mam większe obawy co do ESR, uwielbiam gościa, ale czy to nie będzie nasz drugi Jack?

@Piotrek95 napisał: "To też ciekawe
Arsenal players who started 40 matches this season:

1. Gabriel
2. Saliba
3. Ødegaard
4. White
5. Rice
6. Saka
7. Havertz

Man City players who started 40 matches this season:

0."
Fajnie, fajnie, kolejne statystyki wzięte z 4 liter, które teraz będą tu krążyć przez kilka dni.
Sprawdziłem na szybko i wg Transfermarkt np. Havertz zagrał 39 meczów w wyjściowej 11.
W City np. Rodri zagrał w 42 meczach w wyjściowej 11. Reszty zawodników nawet nie chce mi się sprawdzać.

Zastanawiam się ilu z was to e-sportowcy, e-trenerzy
Pytam, bo jak czytam te propozycje transferowe , oceny piłkarzy, dopasowanie lub nie do taktyki, wyglądato jak wirtualny świat w FC lub FM
Sprzedajemy pół składu, pół kupimy. OVR będzie większy .
Tak się zaczynało CM 01/02. Cały skład out na dzień dobry, wszystkie talenty do klubu i grac można

@Snapi: to i tak już praktycznie przesądzone. Nasz wynik nie miał na to większego wpływu.

@Nicsienieda napisał: "@Laczekzette: Mitoma"
Z tego sezonu? Czy 22/23?

@Laczekzette: Kvara z Napoli, ale Gabiego bym nie sprsedawal jak cos

@ozzy95 napisał: "Gabiego sprzedać do Liverpoolu, co ja czytam. Jeszcze widzę, że ludzie to plusują. Dobra, ja znikam na parę dni do meczu z Wolves, bo chyba mi też pójdzie na dekiel. Pozdro mordy i COYG."

Gabiego do Liverpoolu, Saka kopie się po czole

Tak to się żyje tutaj, chociaż wiadomo od razu kto jest kibicem a kto udaje

@Snapi: To już zależy od tego kto ma jakie priorytety. Mi np. zależy na tym żeby Arsenal wygrywał, także chciałbym żeby grał do samego końca o LM. To czy kfc będą grały w cokolwiek gdziekolwiek to mnie mało interesuje.

@Snapi napisał: "Nasze odpadnięcie z rozgrywek może oznaczać brak awansu Spurs do LM. Warto było?"

Wywalone w ten śmieszny klub kurczaków, zresztą pewnie i tak awansują bo Emery zepsuje wszystko jak zawsze na koniec

Gabiego sprzedać do Liverpoolu, co ja czytam. Jeszcze widzę, że ludzie to plusują. Dobra, ja znikam na parę dni do meczu z Wolves, bo chyba mi też pójdzie na dekiel. Pozdro mordy i COYG.

Nasze odpadnięcie z rozgrywek może oznaczać brak awansu Spurs do LM. Warto było?

Gabi jest nie do ruszenia, to boki obrony i środek wymaga zmian. Martin nie może być jedynym kreatorem.
Osobiście chciałbym X. Simonsa - ode schodzi do prawej, simons grywał na lewym skrzydle.

Ryzyko kontuzji niestety z Mitomą*

@Laczekzette: Mitoma

Podajcie jakieś ciekawe nazwiska które byłyby wzmocnieniem na lewym skrzydle jeśli mamy sprzedać gabiego

Ciekaw jestem czy latem naprawdę polecimy mocno ze sprzedażą, to znaczy czy odejdzie ktoś poza Ramsdalem i Nketiahem za większe pieniądze a czy jednak będziemy jak w meczu z Bayernem - ostrożni, bez ryzyka

Moim zdaniem zjazd Martinelliego to efekt spowolnienia naszej gry w tym sezonie. Przestaliśmy grać przez środek, tylko stawiamy na retencje piłki, aż dostaniemy się z nią na skrzydło. Martinelli to typowy zawodnik na kontry, potrzebuje miejsca, żeby się rozpędzić. Na przykład jedyne jego ciekawsze sytuacje ostatnio to kontry po wyrzutach Rayi. Niestety nie widzę już dla niego miejsca w składzie, bo stawiliśmy w pomocy na Rice'a, który przede wszystkim zwalnia grę i nie podejmuje ryzyka, żeby nie stracić piłki. Widzę okazję, żeby Liverpool go kupił, bo pasuje do ich stylu gry (co Klopp często pokazywał). Oczywisty duży minus wspierania rywala w lidze, ale nie dostaniemy za niego dużych pieniędzy od innych drużyn. Jest zbyt ograniczony dla klubów jeśli chodzi o możliwości taktyczne.

@M4rcin napisał: "A ja mysle, ze nie ma sentymentów. Jeśli sie nie poprawi w przyszłym sezonie to definitywnie sprzedać. Moze nowa 8 go ruchomi ale to sie okaze.
Juz kiedyś daliśmy sie nabrać na bellerina. Prawie wychowanek, miał być najlepszym po w lidze. Mowiło sie o zainteresowaniu psg i kwotach 50-60mln za niego. Później okazało sie, ze kontuzja go zabiła, oddaliśmy za darmo i teraz kopie w jakiś średniakach.
Jeśli chcemy wejsc na szczyt to musimy wiedzieć kiedy odpalać takich zawodników"

No i to są bardzo sensowne argumenty.
Arteta musi też wziąć pod uwagę że czasem trzeba kogoś sprzedać. Na razie mamy bardzo młodą kadrę ale gdyby czekać z każdym do końca kontraktu to FFP nas dojedzie bardzo szybko.

Plus jest taki że jak kupujemy to też młodych piłkarzy.

@Piotrek95 napisał: "To też ciekawe
Arsenal players who started 40 matches this season:

1. Gabriel
2. Saliba
3. Ødegaard
4. White
5. Rice
6. Saka
7. Havertz"
40 meczów havertza XD I tak jestem w szoku jak długo się bijemy o mistrza z nim w składzie

@Piotrek95: dlatego mówię następny sezon jeszcze na spokojnie. Jak się nic nie zmieni to zawodnik na zmiennika, a nie do pierwszego składu. Jakby akceptował taką rolę to ok.

@Piotrek95 napisał: "Gabi ma słaby sezon ale powinien być nie do ruszenia."
A ja mysle, ze nie ma sentymentów. Jeśli sie nie poprawi w przyszłym sezonie to definitywnie sprzedać. Moze nowa 8 go ruchomi ale to sie okaze.
Juz kiedyś daliśmy sie nabrać na bellerina. Prawie wychowanek, miał być najlepszym po w lidze. Mowiło sie o zainteresowaniu psg i kwotach 50-60mln za niego. Później okazało sie, ze kontuzja go zabiła, oddaliśmy za darmo i teraz kopie w jakiś średniakach.
Jeśli chcemy wejsc na szczyt to musimy wiedzieć kiedy odpalać takich zawodników

@maniekuw: Ja myślę że wszyscy zapomnieli gdzie ten klub był jeszcze kilka lat temu.

Gabi ma słaby sezon ale powinien być nie do ruszenia.

A co myślicie o Martinellim bo jak dla mnie następny sezon powinien być decydujący. Chłop się nie rozwinął, a wręcz cofną w rozwoju w porównaniu z poprzednim sezonem. Jak nie będzie poprawy to chyba niestety bym się żegnał.

Kilka słów więcej o spotkaniu z Bayernem i moja subiektywna interpretacja tego spotkania.

Pierwsza połowa dała nam wszystkim powody do optymizmu. Bayern na Alianz Arena to drużyna niesłychanie mocna, szczególnie w rozgrywkach Ligi Mistrzów, na których "Die Roten" skoncentrowali się po słabej kampanii w Bundeslidze i fantastycznym sezonie Bayeru Leverkusen.

Arsenal przez pierwsze 45 minut opanował sytuację na boisku. Zapewne nie takie były założenia Thomasa Tuchela, gdyż The Gunners bardzo skutecznie zneutralizowali atuty ofensywne Bawarczyków. Bardzo solidny blok obronny, Tomiyasu odgrywający całkiem przyzwoicie rolę Zinchenki- bardzo sprawnie i skutecznie stwarzał przewagę w środku boiska, kiedy to Arsenalowi zależało na tym, aby utrzymywać piłkę we własnym posiadaniu. Jorginho oraz Rice asekuracyjnie, ale solidnie.

To co dało się zauważyć, to zupełnie inna rola Bena White'a, który został całkowicie wycofany i asekurował duet stoperów The Gunners. Skutkiem takiej filozofii był całkowicie wyłączony Bukayo Saka. Tuchel doskonale zdaje sobie sprawę z tego, jak Anglik jest groźny. Kapitalna zagrywka z wystawieniem Guerreiro i Mazraouiego na jednej stronie, skutecznie podwoili krycie Saki i ten został całkowicie wyłączony z tego meczu.
Po drugiej stronie sytuacja wyglądała nieco lepiej, choć nadal bardzo asekuracyjnie, Gabriel Martinelli dobrze współpracował z Tomiyasu.

Zarówno Bayern, jak i Arsenal mieli swoje szanse, które co prawda nie były stuprocentowe, ale stworzyły zagrożenie pod bramką Rayi i Neuera.

Z uwagi na niskie ustawienie linii obrony i przyjęcie defensywnej taktyki, nie oglądaliśmy zbyt wiele doskoków pressingowych, które Arsenal w tym sezonie ce****ą. Było ich raptem kilka, ale okazywały się trafne i skuteczne. Havertz i Odegaard spisali się w tej roli po prostu solidnie.

Przerwa w tym meczu okazała się jednak kluczowa. Thomas Tuchel bardzo dobrze rozczytał zamiary Mikela Artety i posłał swoich piłkarzy nieco wyżej, na co nie zareagował Hiszpan. Arsenal nadał grał asekuracyjnie, na stojąco, bez podejmowania większego ryzyka i w drugich 45 minutach były tego efekty. Bayern okazał się całkowicie odmienioną drużyną. Były sygnały ostrzegawcze (słupek Goretzki i Guerreiro w jednej akcji). W końcu nastąpiło nieuniknione. Joshua Kimmich fantastycznie znalazł się w polu karnym i kontrującym strzałem po dośrodkowaniu Guerreiro wpakował piłkę pod poprzeczkę bramki Davida Rayi.

Przy tym golu warto zwrócić uwagę na powtarzający się schemat. W meczu ligowym z Aston Villą dopuściliśmy się tego samego błędu w defensywie. Wówczas nikt z zawodników Arsenalu nie pokrył Leona Bailey'a, który wpadł w pole karne wbiegając z drugiej linii. Z Niemcem było dokładnie to samo. Błąd w defensywie, być może ciężki do opanowania, ale na tym poziomie rozgrywek, takie właśnie błędy decydują o przebiegu spotkania.

Czy po bramce mogliśmy oglądać ofensywny Arsenal, który będzie dążył do odrabiania strat?

Absolutnie nie. Nic się nie zmieniło, bramka podcięła skrzydła The Gunners i napędziła Bayern do kolejnych ataków. Kanonierzy nie wytrzymali mentalnie. Na boisku w międzyczasie pojawili się Jesus i Trossard, jednak nie miało to większego wpływu na drużynę i przebieg spotkania. Arsenal nadal asekuracyjny, grający "po koronce" na wysokości środka boiska. W ten sposób po prostu nie da się odrobić strat w meczu z takim przeciwnikiem jak Bayern Monachium. Rezultat się już nie zmienił, a Arsenal nie pokazał nic więcej.

Zasłużony awans Bayernu, który pokazał nam solidne przygotowanie mentalne, doświadczenie, wyrachowanie oraz podejście taktyczne. Dla Mikela Artety i jego chłopaków to bardzo cenna lekcja i bagaż doświadczeń, miejmy nadzieje, że Hiszpan odrobi zadanie domowe, które zadał mu Thomas Tuchel i w przyszłości przełoży się to na wyniki i styl gry w rozgrywkach europejskich.

Dlaczego Arsenal zagrał tak asekuracyjnie i nie podejmował ryzyka?

Być może głównym czynnikiem była znacznie szersza i w teorii mocniejsza ławka rezerwowych. Przypomnijmy, że Bayern nie miał do swojej dyspozycji Daviesa, Gnabry'ego oraz Comana, a na ławce potencjalnym zagrożeniem byli jedynie 35 letni Choupo- Moting, młodziutki Tel, nowy nabytek Zaragoza oraz weteran, Muller. Na papierze Arsenal wyglądał w tym aspekcie zdecydowanie lepiej, bo w kadrze meczowej znalazł się każdy poza Timberem. W przypadku dogrywki, teoretycznie to właśnie Kanonierzy znajdowaliby się w lepszej sytuacji.

Należy zadać sobie pytanie, jak to wygląda w praktyce?
Źle.

Arsenal dysponuje zaledwie 2-3 solidnymi zmiennikami, którzy w takim meczu mogą odwrócić jego przebieg i dodać coś "ekstra" od siebie. Są to oczywiście Trossard, Jesus oraz Thomas Partey, ale w przypadku tego ostatniego możemy mówić o dużym znaku zapytania. Ghańczyk nie grał w piłkę przez pół roku i jedyne na co może liczyć, to ogony w meczach ligowych. Smith-Rowe to obecnie melodia przeszłości i cień samego siebie, Nketiah to nawet nie melodia przeszłości, a piłkarz który nigdy nie wskoczył na odpowiedni poziom (nie licząc przebłysków z sezonu 21/22 oraz dubletu z Manchesterem United i 3 goli z Sheffield United). Nelson to dokładnie ten sam przypadek. Fabio Vieira jest niewypałem transferowym, również po urazie. Zinchenko w tym sezonie jest tykającą bombą, więcej zabiera niż daje i trzeba mocno zastanowić się nad jego przyszłością w Północnym Londynie. Zostaje nam Kiwior (który w tym meczu nie miał po prostu jak pomóc w ofensywie) oraz Elneny, ale z całą sympatią dla Egipcjanina, jego osoba nie wymaga komentarza.

Tak więc nasza ławka rezerwowych składa się z 3 jakościowych piłkarzy, niewypału transferowego i zawodników, którzy poziomem nie dojeżdżają. Taką kadrą nie wygrywa się Ligi Mistrzów. Mit o potężnej i szerokiej ławce został właśnie obalony.

Reasumując, Arsenal dostał kawał solidnej lekcji od Bawarczyków pod tytułem "jak grać w Europie".

@RamboAFC napisał: "przed sezonem, to mieliśmy w głowach jak blisko zdobycia tytułu byl arsenal. W tym roku kibice liczyli na zwycięstwo w lidze. Nie tylko o walkę o tytul, bo to jest zdecydowanie cel minimum, a nie coś powinno nam wystarczac. Jeszcze wiele może się wydarzyć i na pewno nie można się poddawać, ale niech nikt nie mówi, że bycie w walce o mistrzostwo to jest taki super sukces w perspektywie tego co było w zeszłym sezonie."

Dosłownie nikt nie powiedział że to super sukces.
Natomiast nie mozna definiować sezonu przez wygranie mistrzostwa lub nie mając za rywala City z Guardiolą i 115 zarzutami za przekręty finansowe bo wtedy stajemy się dużymi ignorantami.

Arsenal players who started 40 matches this season:

1. Gabriel
2. Saliba
3. Ødegaard
4. White
5. Rice
6. Saka
7. Havertz

Man City players who started 40 matches this season:

0.

@NeverLie2Me: przed sezonem, to mieliśmy w głowach jak blisko zdobycia tytułu byl arsenal. W tym roku kibice liczyli na zwycięstwo w lidze. Nie tylko o walkę o tytul, bo to jest zdecydowanie cel minimum, a nie coś powinno nam wystarczac. Jeszcze wiele może się wydarzyć i na pewno nie można się poddawać, ale niech nikt nie mówi, że bycie w walce o mistrzostwo to jest taki super sukces w perspektywie tego co było w zeszłym sezonie.
Przypominam jak wielu pisało że arsenal u bukmacherów jest 3 siła w LM i Bayern powinien być "łyknięty".. może to co jest teraz, to faktycznie nasz poziom, tylko odpowiedzmy sobie czy nie powinien być wyżej.

Hey gdzie kupić oryginalna koszulkę Bayer Leverkusen , xhaka. U nas jest adidas tu nie wiem co to za marka.
Czy na stronie baya tylko ?
Chce wiedzieć jaka cena ktoś wystawił na olx za 225 tylko ,że xxl

A kiedy większość ludzi na k.com zrozumie, ze frustracja nie jest z powodu, że odpadli, tylko w jakim stylu. Nie trzymaja ciśnienia po raz kolejny w podobnej fazie sezonu.
To nie umiejętności a mental jest problemem, bo Saka, Gabi, Rice, Havertz moga zaliczyć ten dwumecz do najgorszych wystepow w swojej karierze.