Skromna wygrana w Birmingham, Aston Villa 0-1 Arsenal

@Theo10 napisał: "Z całym szacunkiem, ale jeśli swoimi komentarzami próbujesz reprezentować ten „środek”, to aż się boję pomyśleć, co jest na tym drugim skraju."
Na tym drugim skraju są jego faktycznie opinie :)

@Theo10: Ja mam swoje zdanie i dobrze mi z tym :).

@losnumeros: Z całym szacunkiem, ale jeśli swoimi komentarzami próbujesz reprezentować ten „środek”, to aż się boję pomyśleć, co jest na tym drugim skraju.

Dolezal i Kubiak kończą dziś że swoim reprezentacjami. Mocne informacje dziś

@Alffik napisał: "Świat nie jest czarno-biały,"

Dokładnie, 2 przykłady: jak nie byłeś za szczepionka to anty szczepionkowiec, jak teraz powiesz coś źle o zachodzie, Ukrainie itp to ruski troll. Prawda leży gdzieś po środku, my mamy wiedzieć tyle co podają media, gazety, internet a nie jak jest naprawdę. My tylko jesteśmy pionkami w grze.

@arsenallord napisał: "Nikt o zdrowych zmysłach nie robi dziecka dla 500+"
A o chorych? :P

@arsenallord: Chciałbym, żebyś tu nil rację.

@Theo10: Tu już mówisz bajeczeczki. Nikt o zdrowych zmysłach nie robi dziecka dla 500+

@Alffik: Araujo, Gabriel, White i Saliba. Mielibysmy w koncu obrone na rownym poziomie

Arsenal podobno zaoferował środkowemu obrońcy Barcelony Ronaldowi Araújo umowę wartą 6 milionów euro rocznie za dołączenie do drużyny The Gunners w przyszłym sezonie.

@Be4Again: Mi tego nie musisz tłumaczyć, że to średni biznes. ;D Ale pamiętaj o tym, że są ludzie, dla których 500+ jest głównym argumentem za posiadaniem dziecka.

@Be4Again: Dokładnie wszystko zależy od tego jak się potoczy. Na chwilę obecną wojna trwa miesiąc i końca nie widać. Ja mam nadzieje, że nie będzie to konflikt trwający przez kilka najbliższych lat.

Miejmy nadzieję, że konflikt zbrojny będzie jak najszybciej zażegnany bo giną niewinni i przypadkowi ludzie i to jest najgorsze. Przyjeżdżają ludzie z obszaru wojennego tutaj bo tam nie mają do czego wracać.

Nie można jednak zapominać, że wojna na Ukrainie nie rozwiązuje problemów zwyczajnego Polaka w życiu codziennym. Można mieć obawy, że z czasem gdy konflikt dobiegnie końca mogą być zgrzyty na linii Polak-Ukrainiec w Polsce.

Nie jest to może idealny przykład ale kiedy do nas przyjeżdża ktoś na jakiś czas do domu i ten okres się przedłuża to zaczyna obie strony w jakimś stopniu męczyć. Na początku jest fajnie później średnio, a później obie strony mają siebie dość. Warto mieć to gdzieś z tyłu głowy w kontekście konfliktu.

Pomoc dla kogokolwiek zawsze jest ryzykowna.

Nie bez przyczyny powstało powiedzenie "Daj mu palec, a weźmie całą ręke" ;)

Czy Wy potraficie zrozumieć, że tu nie chodzi o to, że ludzie nie chcą pomagać, tylko objawiają się konsekwencji tejże pomocy?
Świat nie jest czarno-biały, i jedna osoba wykorzysta drugą osobę do cna, druga się odwdzięczy, trzecia nie będzie chciała pomocy, bo powie, że sobie sama poradzi, a inna wymyśli coś, o czym nikt inny by nawet nie pomyślał.
Weźcie czasami pomyślcie na chłodno, a nie oceniajcie ludzi tylko dlatego, że mają przed czymś jakieś obawy...

@songoku95 napisał: "Powtarzam słowa moich znajomych (3 osób). A co do kwoty 1200 zł na miesiąc to właśnie napisałem że po 2 miesiącach wszystko zostanie zweryfikowane. Docelowo po 2 miesiącach Ukrainiec ma mieć kartę stałego pobytu/pesel i powinien zacząć normalnie pracować."

Masz rację, tyle mniej więcej trwają procedury i taki jest zamysł tego projektu.
@songoku95 napisał: "Mam nadzieje, że się pomylę ale podejrzewam, że dużo osób po tych 2 miesiącach będzie chciało aby lokal użyczony się zwolnił albo żeby ktoś za niego płacić. IMO dojdzie do dużych spięć"
Pewnie dołożą za kolejny miesiąc, dużo zależy też od tego jak potoczą się losy wojny. Dla państwa większym kosztem będzie jak nagle Polacy zaczną wyrzucać ludzi na ulice.

@Reamoner napisał: "Samolot z Dudą lądował awaryjnie... niby zdarza się ale w Polsce to jednak 3 razy częściej ;p"
Macierewicz: "To nieudany zamach"

@Be4Again: Powtarzam słowa moich znajomych (3 osób). A co do kwoty 1200 zł na miesiąc to właśnie napisałem że po 2 miesiącach wszystko zostanie zweryfikowane. Docelowo po 2 miesiącach Ukrainiec ma mieć kartę stałego pobytu/pesel i powinien zacząć normalnie pracować.

Mam nadzieje, że się pomylę ale podejrzewam, że dużo osób po tych 2 miesiącach będzie chciało aby lokal użyczony się zwolnił albo żeby ktoś za niego płacić. IMO dojdzie do dużych spięć. @Theo10:

@Theo10 napisał: "Z tym to nie polemizuje. Na pewno jest wiele takich osób i masz rację, że kiedy odejdzie aspekt finansowy, a zostanie już tylko bezinteresowna pomoc, to może się zacząć problem."

Chodzi o to, że to jest średni biznes... Przyjmujesz dwie osoby, musisz je wyżywić, oprać, zapewnić godziwe warunki i dostajesz za to 1 200 zł (max 2 400 bo to tylko na dwa miechy) Jak zostanie 200-300 zł na czysto to będzie sukces, choć nie zdziwiłbym się jakby trzeba było dopłacić. Drugą sprawą jest to, że to nie działa na zasadzie samowolki. Musisz mieć umowę z swoją gminą i to oni lokują u Ciebie uchodźców, a nie Ty sobie wybierasz.

@songoku95: Z tym to nie polemizuje. Na pewno jest wiele takich osób i masz rację, że kiedy odejdzie aspekt finansowy, a zostanie już tylko bezinteresowna pomoc, to może się zacząć problem.

@songoku95 napisał: "Oj uwierz mi że znam osoby co mówię ,,1200x4 mi wpadnie i elegancko". Ile ludzi tyle podejść do życia, o tym nie będziemy dyskutować. Natomiast pytanie co się stanie za 2 miesiące, jak Państwo przestanie pomagać i zostanie to wszystko zweryfikowane. Zobaczysz, że będzie lament i sytuacja będzie mocno napięta."

Ustawa m.in. przewiduje, że:

- Obywatele Ukrainy mogą przebywać w Polsce na legalnych zasadach przez 18 miesięcy. Okres może być wydłużony o kolejne 18 miesięcy. Dotyczy to również dzieci urodzonych już na terytorium RP

- Polacy, którzy zapewnią zakwaterowanie i wyżywienie dla uchodźców (obywateli Ukrainy) otrzymają wsparcie w kwocie 40 zł dziennie na osobę przez dwa miesiące, co daje w sumie około 2400 zł na osobę (1200 zł miesięcznie). Dotyczy to jedynie sytuacji, w których uchodźców przyjęto na podstawie umowy podpisanej z gminą.

Więc to nie jest takie eldorado... doba w budżetowym hostelu więcej kosztuje, a tutaj musisz jeszcze zapewnić im wyżywienie.

@Vengerberg: Chciałbym, żeby tak było. Niestety tak również wygląda nasze polskie społeczeństwo. O tyle lubię to forum, że ma się tutaj dostęp do całego przekroju społeczeństwa. Bo normalnie wszyscy siedzą w swoich bańkach informacyjnych i społecznych.

@Theo10: Oj uwierz mi że znam osoby co mówię ,,1200x4 mi wpadnie i elegancko". Ile ludzi tyle podejść do życia, o tym nie będziemy dyskutować. Natomiast pytanie co się stanie za 2 miesiące, jak Państwo przestanie pomagać i zostanie to wszystko zweryfikowane. Zobaczysz, że będzie lament i sytuacja będzie mocno napięta.

@Vengerberg napisał: "nie wierze, ze chce wam sie dyksutowac z ruskimi trolami"

Póki co za głupotę jeszcze nie można zabić :D

@Naburator napisał: "Ja ostatnio byłem w galerii i jakiś POLAK kupił buty za 1200 zł. Im to się jednak powodzi. Ocenianie grupy przez pryzmat jednostki jest wybacz za słowa, ale straszną głupotą"

On na podstawie 3 aut klasy premium na ukraińskich blachach ocenił, że sama biedota została na Ukrainie, a młodzi i bogaci mężczyźni na luzie przekraczają granicę w swoich merolach i porshakach :D

nie wierze, ze chce wam sie dyksutowac z ruskimi trolami

Większość nie rozumie tego problemu, wg. opinii takiego prostomyślącego Kowalskiego Ukrainka jak przyjeżdża w poniedziałek to we wtorek rano powinna już iść do roboty. Nie rozumieją, że cała ta procedura formalna trwa. W urzędach są kolejki, często nie mają jak dotrzeć do takiego urzędu, dzieci w szkołach czy przedszkolach płaczą bo przeżywają jeszcze traume i nie rozumieją co się do nich mówi. Tylko garstka jako tako rozumie polski. Podobnie jest z kobietami, one są w takim szoku i traumie, że ciężko z nimi logicznie rozmawiać. Każda z nich chce wracać jak najszybciej do swojego męża, rodziców, rodziny... Praca i osiedlenie u nas to ostatnie o czym myśli. Może samotne, młode kobiety będą chciały wykorzystać szansę na lepsze życie. Jednak z tymi ukrainkami, z którymi mam kontakt każda jakby mogła to by dzisiaj wróciła. W niektórych przypadkach potrzebna była wizyta psychologa bo nie dało się przemówić do rozsądku.

To jest przykre i przerażające co nic nieświadomi ludzie wygadują i jak szerzą kłamstwo. Masakryczne to ile jest niemyślących logicznie ludzi... najwięcej pewnie gadają Ci co widzą jedynie fotki w internecie i czytają komentarze na forach. Pojedź jeden z drugim do tych "hoteli" i noclegowni popatrz jak żyją popatrz jacy to robotni ludzie i wtedy się wypowiadaj.
Chyba pasuję tutaj teraz idealnie powiedzenie "każdy sądzi według siebie" że Ty byś żerowal na innych w takiej sytuacji to nie znaczy że inni tak postępują

@Embix napisał: "koro mówisz że tak im źle i mają złe warunki i wgl uważasz że tak im źle to czemu nie weźmiesz go z tej świetlicy i nie przyjmiesz do pokoju?"

A jeżeli Ty uważasz, że zycie za 1200 jest takie super to się z nimi zamień. Jeżeli musisz wiedzieć to moja rodzina przyjęła 8 rodzin, pomagam im w każdym aspekcie, praktycznie każdego dnia. Byłem z ojcem na dwa busy w Medyce i przewieźliśmy łącznie kilkadziesiąt osób. Zrobiłem 3 takie kursy, trasa Wrocław-Medyka, a Ty jak pomogłeś? @Embix napisał: "Czy ja czy ty uciekając i na głowę nie pada +1200 na wyżywienie masz źle?"
Kto powiedział, że źle? Który uchodźca się żali z tego powodu? Ci z którymi mam doczynienia to nie wierzą w tą dobroć jaką dostają. Ja zwróciłem Ci uwagę z lokalem. Zasugerrowałeś, że dostają lokal co jest bzdurą. Może jakiś nikły procent się załapał, ale większość śpi w szkołach, świetlicach, domach kultury czy po prostu kątem u ludzi.

Nakręcasz sztuczny problem. Musisz jednak zrozumieć jedną istotną rzecz, że oni nie przybyli tu na socjal czy po kasę. To jest doraźna pomoc humanitarna. Ci z którymi rozmawiam powtarzają, że oni chcą jak najszybciej wrócić do swojego kraju.

Samolot z Dudą lądował awaryjnie... niby zdarza się ale w Polsce to jednak 3 razy częściej ;p

ociężała*
Eh, do trzech razy sztuka

Dajcie opcję ignorowania użytkowników, nie chcę widzieć co ten arsenallord kolejny dzień wypisał.

ociążała*

@songoku95: Myślę, że ludzie którzy ich przyjmują, raczej myślą o tym jak można im pomóc, a nie jak ich się potem pozbyć. :P
Oczywiście to wszystko powinno być rozwiązane jakoś systemowo, no ale żyjemy w kraju w którym obciążała biurokratyczna machina rządu nie nadąża za niczym.

@Theo10: Wszystko rozumiem, tylko podziwiam że ludzie przyjmują kogoś pod swój dach bez żadnej podstawy prawnej. Jeżeli osoby przyjęte nie będą chciały opuścić lokalu to w zasadzie właściciel może ich cmoknąć w dupkę.

Wgl trzeba zrozumieć jedną rzecz. To nie jest tak, że pomaga im jakieś tam państwo, rząd czy coś.

To my wszyscy, jako podatnicy, za pośrednictwem tegoż Państwa pomagamy ludziom biedniejszym i doświadczonym wojną. Jeśli ktoś ma z tą pomocą problem, to jest to dość przykre.

@Embix: Rozważałem przyjęcie i to zanim ktokolwiek dawał 1200zl/mc. Ostatecznie uznałem jednak, że moje zdolności lokalowe nie są wystarczające, żeby przyjąć kogoś długofalowo pod swój dach. Ja natomiast nie patrzę tym biednym ludziom w kieszenie jak Ty, wręcz przeciwnie - cieszę się, że chociaż jakaś część podatków które płace, nie jest przepieprzana na głupoty, a na pomoc ludziom którzy jej potrzebują.
I serio chcesz zabrać tym ludziom uciekającym przed wojną, z licznymi traumami, dostęp do pomocy medycznej?! Jak małym człowiekiem trzeba być, żeby pisać takie rzeczy…

@Naburator:

Tez ostatnio bylem i chcialem kupic wlasnie buty, nie znalazlem zadnych ciekawych. Pewnie wina Ukrów.

Ewentualnie tego typa co kupil ostatnie porzadne za 1200zl

Ale to nie zmienia faktu, że uważam że należy pomagać. Natomiast powinno się pomagać w odpowiedni sposób np. My przekazaliśmy jakieś koce, zabawki dla dzieci i inne gadżety.

Ja osobiście ani nie chce tych 1200 zł ani też bym nie użyczył lokalu uchodźcom. Uważam, że od tego powinno być ONZ inne organizacje humanitarne i przede wszystkim Państwo.

Moje negatywne nastawienie polega na tym, że nie udostępniłbym lokalu/mieszkania nikomu bez umowy (bez względu na rasę, pochodze) o najem okazjonalny.

*btw szacunek dla Paula

@Theo10: no właśnie też mi się tak wydaje że skoro mówisz że mają tak źle to pomóż i przyjmij pod swój kąt a nie zostawisz komentarz i ewentualnie wstawisz w awatarze flagę Ukrainy. Trochę mamy inne podejście... Matki dzieci osoby starsze rozumiem ale mężczyzn? Dla mnie to już człowiek który zamiast bronić kraju spiernicza jak piesek z podkulonymi ogonem.
Jak mówisz przyjmiesz osobę dostajesz kasę i dużo osób na tą kasę leci nie na pomoc. Tyle że ludzie są różni i nie każdy ucieka przed wojną. Zostanie taka matka z dzieckiem, sprowadzi męża i masz 3 ludzi na utrzymaniu.
Skoro uważasz że trzeba pomóc to pomagaj a jak nie to nie pomagaj.
Jak zapomogę jestem w stanie zrozumieć tak przywileje w postaci np służby zdrowia w 2 tyg zamiast jak ja 2 lata to już jest pomoc czy jakieś przywileje?

A tak w ogóle, to te 1200zl dostaje osoba, która się zdecyduje przyjąć uchodźcę pod swój dach, a nie sam uchodźca. Więc może zamiast narzekać, to przyjmijcie kogoś pod swój dach, wzorem kolegi @Paul77.
Wtedy też będziecie mogli poczuć to „bogactwo”.

@arsenallord napisał: "Ale to nie są fakty i oni w to nie uwierzą. Jak teraz powiem, że byłem kilka dni temu w galerii i szukałem butów do 300zl a przyszła Ukrainka i kupiła za 500 to przecież bzdura!"
Ja ostatnio byłem w galerii i jakiś POLAK kupił buty za 1200 zł. Im to się jednak powodzi. Ocenianie grupy przez pryzmat jednostki jest wybacz za słowa, ale straszną głupotą

Nie rozumiem czemu trenerzy grają 3 z tyłu. Dobrze, że Mikel poszedł po rozum do głowy i gramy 4, bez tego durnego wchodzenia czaki w linię obrońców

@Be4Again: skoro mówisz że tak im źle i mają złe warunki i wgl uważasz że tak im źle to czemu nie weźmiesz go z tej świetlicy i nie przyjmiesz do pokoju?
Czy ja czy ty uciekając i na głowę nie pada +1200 na wyżywienie masz źle?
U ciebie dostają do ręki a tak to z tego co mówią w wywiadach dostaje te 1200 rodzina przyjmująca. Problem pojawi się z tym jak to się skończy, zostanie takiemu Kowalskiemu Ukrainiec bez zapomogi na niego + nie będzie można się go pozbyć+ będziesz musiał zapewnić mu warunki płacić za prąd i wgl. Nawet mieszkanie jak byś komuś puste oddał to problem go wysiedlic i płacisz za wszystko. Mi się wydaje że nawet i taka świetlica jest wystarczająca i powinna im wystarczyć.
Uciekam z wojny, rozwalonoby mi dom. Dostałem miejsce w świetlicy, swoje łóżko + 1200na żarcie... Czy bym marudził w takim przypadku? Otóż nie.
Na 18 miesięcy? Czy to mało? Co mieli na 5 lat dostać. Dostali zapomogę, dach nad głową i albo siedzisz i ci pasi albo szukasz w tym czasie pracy. A jak chcesz leżeć i dostawać kasę to trudno wypad...
Mają kasę na start i nie mają źle, a w jakim kierunku pójdą ich sprawa ale obstawiam że skończy się na zapomogach z gminy i zapewnieniu lokum

Nie bylbym w stanie walczyc gdyby Ruscy zaatakowali, kraj niszczony latami od srodka, zawistni smutni ludzie, gleboki socjalizm, utrzymywanie nierobow moim kosztem i mialbym ginac w wojnie bogaczy o surowce i o to kto ma wiekszego siusiaka?

Chyba jakbym sie z lujem na lby pozamienial.

Ci ludzie na wojnie potracili często cały dorobek swojego życia, wiele nabawiło się też traum czy straciło bliskich, a tutaj niektórzy chcą im zaglądać w kieszenie, czy przypadkiem nie dostają 100 czy 200zl więcej zapomogi niż minimum niezbędne do przeżycia.
Najs. Jestem pod wrażeniem.

@Embix napisał: "o ok. Ja uważam że pomoc jest ponad nadmiar bo mimo wszystko że zostawia wszystko to przychodzi dostaje 1200 miesięcznie na żarcie i jeszcze lokal."

Kolego jaki lokal? Kąt u ludzi dobrej woli czy łóżko polowe w wiejskiej świetlicy? Która gmina ma do dyspozycji lokale komunalne? Z tego co wiem najwięcej ma Wałbrzych i Łódź, ale są w takim stanie, że nie nadają się do zamieszkania. Mieszkam na wsi pod Wrocławiem i w naszej świetlicy od tygodnia śpi 15 osób, w tym 6 dzieci. Nie ma gdzie ich ulokować. Więc nie za bardzo wiem o jakich lokalach mówisz? 1 200 przy obecnych cenach to jest tyle co na przeżycie i może zostanie 200zł. Po drugie oni to mają przyznane max na 18mcy. @Embix napisał: "Ja osobiście bym nie płakał jako uchodźca że przychodzę i jestem z niczym tylko coś dostaję, a jak mi mało to idę i szukam pracy. A większość woli siedzieć na dupach bo im dobrze tak."
Większość z nich chce jak najszybciej wrócić do swojego kraju.

@Embix napisał: "no ok. Ja uważam że pomoc jest ponad nadmiar bo mimo wszystko że zostawia wszystko to przychodzi dostaje 1200 miesięcznie na żarcie i jeszcze lokal. Czy biorąc tylko to pod uwagę na złe warunki? Ja osobiście bym nie płakał jako uchodźca że przychodzę i jestem z niczym tylko coś dostaję, a jak mi mało to idę i szukam pracy. A większość woli siedzieć na dupach bo im dobrze tak.
W porównaniu do polskiej rodziny matka ojciec i 1 dziecko już masz na czysto 3600... I teraz zadaj sobie pytanie ile osób ma na czysto takie pieniądze w ręku i czy nie jest to trochę na wyrost.... Przeciętna warszawska rodzina odliczając wynajem i koszta nie wyjdzie im tyle..."
To jest trudny temat i szczerze mówiąc, to dopiero początek problemu z uchodźcami. Wg mnie to dopiero preludium napięć które będą u nas narastać.