Komentarze użytkownika Be4Again

@KapitanJack10: Punkty są, ale każde z tych spotkań mogło się inaczej potoczyć. Brak minimalnego spalonego i inaczej byś pisał. Z CP i Forest tez nie były to przekonywujące zwycięstwa i remis był w zasięgu obu ekip. Wygraliśmy dzisiaj o włos, wiele lepiej z CP o Forest nie było. Arteta mówił, ze Arsenal będzie nieprzewidywalny i będzie odnosił „pewne” zwycięstwa. Ani jednego, ani drugiego nie ma. Każdy z tych 4 zespołów grał praktycznie identyczna taktyką z nami, a my praktycznie tak samo atakowaliśmy. Niska obrona i nastawienie na kontry, obrońcy lub środkowy pomocnik posyła piłkę z pominięciem jednej linii na skrzydłowego lub napastnika. Arsenal powoli buduje akcje i stara się wejść podaniami do bramki.

Po prostu nie widać progresu względem zeszłego sezonu.

@Marzag: To gdzie leży granica między tym czy klub czy zawodnik jest ważniejszy?

Ile kolejek z statusem najsłabszego ogniwa musi minąć żeby w końcu się zreflektować?

Teraz to wyglada tak, ze wyniki, styl gry, zawodnicy i
kibice cierpią w imię „wiary” w Havertza.

W topowym klubie jest to niedopuszczalne. Zawodzisz to spadach w hierarchii i odbudowujesz swoją pozycję, a nie mimo braku formy grasz w podstawie bo kosztowałes kupę siane i w sumie nie wypada inaczej…

Marazm Havertza rekompensuje Rice. Patrzyć na niego to przyjemność. Waleczny, odważny, opanowany. Po prostu szef środka pola.

Fani UTD szydzili, ze to przepłacony i przereklamowany zawodnik. Nie mógł lepiej ich uciszyć. Bruno sobie nie pograł dzisiaj :) Casemiro przy nim wyglądał jak jakiś nieokrzesany ŚPD rodem z sezonu 98/99 :) Rodri to absolutny top topów, ale Rice jest na autostradzie do tego poziomu :) Od czasów legendarnego Vieiry nie mieliśmy takiego zawodnika na pozycji nr 6.

Fajnie, ze wygraliśmy, fajnie że widać, ze ten zespół jest gotów skonać na boisku za zwycięstwo. Doceniam to, naprawdę. Czekaliśmy na takie emocje od lat. Nie licząc ostatniego sezony to w ostatnim czasie z top 4 walczyliśmy bardziej o remis niż o wygraną. Nasz pozycja urosła, obiektywnie rzecz biorąc jesteśmy spokojnie w top 5 Europy na ten moment.

Jednak nie rozumiem jednej rzeczy. Jeżeli jesteśmy w czołówce kontynentu, wg. Bukmacherów jesteśmy 3 zespołem w kolejce do triumfu w CL, druga siłą w EPL, to nie jest lekko nie na miejscu z strony Artety mówić, ze Havertz potrzebuje czasu, ze potrzebuje zaufania z strony kibiców i z strony zespołu? Ze trzeba go odbudować i pomoc mu wejść na szczyt? Ja wiem, ze Odegaard tez potrzebował czasu, ale na rany boskie my nie jesteśmy tym samym klubem co 3-4 sezony temu! Teraz jestesmy na takim etapie żeby walczyć o najwyższe trofea, a nie „odbudowywać” zawodników kosztem całego zespołu. To chyba nie ten etap „projektu”? Wyobrażacie sobie, ze Real, City czy Bayern bawi się w takie coś? Mane nie wypalił to został odpalany bez żalu. Swego czasu City kupiło Mangele za gigantyczne jak na tamte czasy pieniądze i praktycznie po 1 sezonie był już wypychany z klubu. W RM Hazard okazał się flopem i czy ktoś w Madrycie myślał, żeby go na sile odbudowywać? Dawać minuty mimo tego, ze potyka się o własne nogi? 4 kolejka i 4 raz Havert jest najsłabszy na boisku lub jest w gronie 3 najniżej ocenionych. Czy my jesteśmy klubem na odbudowanie kariery?

Jeżeli Havertz jest tak wspaniały to niech wywalczy sobie to miejsce na boisku bo póki co Fabio wygląda w spotkaniach dwa razy lepiej i nie wierze, ze na treningu wyglada to inaczej. Nawet jakby tak było to decydujące powinno być to jak wyglada dyspozycja w meczach, bo nie jeden już był mistrzem Gierek treningowych a na meczu robił w gacie.

Nie może być tak, ze ego trenera jest ważniejsze niż dobro drużyny. Niestety tak to u nas zaczyna wyglądać. Są alternatywy w składzie, ale MA jakby za wszelka cenę chciał udowodnić, ze to wszyscy inni się mylili, a nie on…

Pytanie ile jeszcze? Cały sezon musimy wtopić żeby Havertz się obudził? Czy jak?

@djmacius napisał: "Chelsea dostałaby za takiego Holdinga na luzie 15 milionów."

Cytując klasyka: "matka wie, że ćpiesz?"

@Adamarsenal1 napisał: "Telegraph: Rob Holding zostanie zawodnikiem Crystal Palace za 4 miliony funtów."

Niech mi ktoś powie, że Arsenal nie potrafi zawodników sprzedawać!

@Oldgunner3 napisał: "Liverpool ciekawy transfer Gravenbercha.U nas chyba już po transferach in,teraz oby pozbyć się Holdinga,Pepe czy Cedrica."

Bardzo ciekawy, Bayern kupił go za 18mln, chłop zaliczany był do 11stki rozczarowań sezonu i został sprzedany za 40mln :D To tak jakbyśmy my teraz Pepe sprzedali za 80mln :D

@Garfield_pl napisał: "Na szczęście Rivaldo odchodzi , to jest hit DD"

Czekamy niecierpliwie. Ostatni raz kibice z k.com tak cieszyli się z odejścia Ozila :D

@Damper: Fakt.

Nie jest to taka łatwa grupa jakby się mogło wydawać. Sevilla już nie raz dała lekcję pokory "angielskiemu gigantowi", z PSV mieliśmy ciężary w zeszłym roku w LE. Wymęczone 1:0, a potem 0:2 w pytkę... Ok to LE, graliśmy w dużym stopniu drugim garniturem, teraz jesteśmy lepsi i wyjdziemy mocniejszym składem, ale PSV mimo straty Simonsa też raczej słabsi nie będą. Lens sprzedało Fofane, ale zainwestowali tą kasą w kilku młodych, perspektywicznych zawodników z Wahim na czele. Bardzo ciekawy projekt sportowy tworzy się w Lens.

Jesteśmy murowanym faworytem, ale jak ktoś liczy na gładkie zwycięstwa to może się przeliczyć.

@RahU: Potrzebny nam tu taki cyt. „Błazen”? To ewidentny troll, facet ma styl pisania jak jakiś 10 latek. Totalny infantylizm. Po prostu gada co mu ślina na język przyniesie. Podobny przypadek jak @danielosik.

Buahahaha :D

Dobry wybór samego zawodnika. Zna realia ligi, Monako znane jest z stawiania na młodzież, wielu wybiło się w tym klubie. Lepiej w sumie nie mógł trafić. Pewnie jakieś Fulham czy WHU dawało więcej, ale dla samego zawodnika Monako to najlepszy możliwy wybór. Ostatni sezon mieli kiepski, ale teraz wracają na właściwe tory.

@Rafson95 napisał: "75mln i 330tysięcy"

On dostał 330k? :O :O ? Żart?

@taxi_driver napisał: "Strasznie żałuję że nawet nie zainteresowaliśmy się np takim Eze z Crystal Palace lub kimś jego pokroju."


Wybraliśmy Havertza, Eze to pozycja nr 10. Na tej pozycji mamy Havertza, Ode, FV i ESR. Nam bardziej by się przydał zawodnik pokroju Berelli, Kone czy Thurama czyli typowa 8mka. Typowy rozgrywający grający między pozycją nr 6 i 10. Takiego zawodnika obecnie nie mamy w zespole.

Jednak póki w składzie jest Havertz to raczej blokuje jakiekolwiek ruchy transferowe do środka pola...

@Ranczomen napisał: "Z Niemiec to dopiero flopy przychodzą."

Jak flopy po deszczu...

@Er4s: Wychodzi boczkiem tournee po USA i treningi oraz gra na sztucznych nawierzchniach. Nie dość, ze zeszły sezon był przeładowany to jeszcze ten wyjazd do USA…

@kwiatinho napisał: "Nikt o zdrowych zmysłach nie może usprawiedliwiać zachowania Saki. Gol na jego konto i każdy to wie."

100% racji, ale nie może być tak, że nasz skrzydłowy czy napastnik traci piłkę w środkowej strefie, 50m od bramki i od razu przeciwnik ma sam na sam. Przecież to absurd! Nie może być takiej autostrady do bramki po utracie piłki w drugiej czy trzeciej tercji. Rozumiem jak ostatni obrońca robi flopa i podaje do przeciwnika i siłą rzeczy przeciwnik wychodzi sam na sam, ale takie ustawienie środka obrony jak przy golu z Fulham jest niedopuszczalne. Niestety jest to wynik grania PO w środku pola... Przy szybkiej kontrze obrona wygląda jakby jeden z ŚO dostał czerwo i grają w osłabieniu.

@sickstick napisał: "Dodałbym też że pisanie że "zawiodła taktyka Artety" to nieco nieprecyzyjne uproszczenie. Zawiodła REALIZACJA jego taktyki przez zespół, bo jakiej taktyki nasz boss by nie wymyślił, z pewnością nie zakładała ona dziury jak rów mariański w środku obrony."

A może została niedostosowana do posiadanych zawodników? Może została nienależycie przekazana? Może nie wystarczająco dobrze wytrenowana?

Jakby to zawodnicy zawsze odpowiadali za aspekty taktyczne to nikt by trenerów nie zwalniał. Ciepła posadka, zero odpowiedzialności, w razie potrzeby trener wskaże palcem kto nie zrealizował założeń i tyle :)

@BarcArsenal napisał: "Naprawdę da się te 3 rzeczy przyznać i z tego co widzę to bardziej ty Marzag za wszelką cenę nie chcesz nawet spróbować zauważyć szerszego problemu jakim jest zastosowana taktyka, niż pozostali błędu Saki."

Daremny trud.

@malyglod: Dokładnie tak, taktyka zawiodła i przeciwnik to przeczytał.

@Marzag napisał: "To nie jest żaden wyznacznik. Przgraliśmy nie przez złą taktykę tylko przez 2 niewymuszone błędy indywidualne."

Dla Ciebie nic nie jest wyznacznikiem :D Dla Ciebie to to samo jak obrońca traci piłkę i jest sam na sam czy atakujący w środkowej strefie i też jest sam na sam. Dla Ciebie to to samo i taktyka nie jest żadnym wyznacznikiem. Udowodniłeś nam, że jesteś odporny na przyswajanie wiedzy. Po pierwsze nie przegraliśmy tylko zremisowaliśmy, a po drugie jedno wynika z drugiego. Saka popełnił błąd, ale nie może być tak że pomocnik traci w środku boiska piłkę i przeciwnik ma sam na sam bo naszych obrońców nie ma... jeden biega na skrzydle, a drugi po drugiej stronie boiska. Kto tak gra? Błędy w środkowej strefie często się zdarzają, ale nie może być tak, że to prowadzi od razu do 100% sytuacji bramkowej. Daj żyć...

@Marzag napisał: "https://youtu.be/xoroN7OEzCM?si=aEkxPsch-yvB6jYB&t=8 zobaczcie sobie 8 sekunde tego filmiku i się zastanówcie czy napewno chcecie obwiniać Parteya albo White za tego gola."


Chłopie nikt nie wini Thomasa czy Whitea tylko tylko taktyka, którą gra Arteta ma swoje konsekwencje. Thomas i White robili to czego od nich wymagał Arteta. W przypadku straty w środkowej strefie zostaje tylko jeden ŚO. W klasycznym ustawieniu z zeszłego sezonu byłoby to dwóch ŚO, którzy asekurowaliby w tej sytuacji. Teraz jeden ŚO musi "coverować" nieobeznośc Thomasa i w przypadku szybkich kontr po naszych błędach nasza obroba wygląda tak jakbyśmy grali w 10 i przed chwilą wyleciał z boiska jeden ŚO.

Nie chodzi o to gdzie chciał podać Saka bo on sam chyba nie wie tylko kto w tej sytuacji zebzepieczał tyły. Zostaliśmy z jednym ŚO, a powinno być dwóch. To jest problem tej taktyki i "cena" schodzenia Thomasa do środka.

Prościej już się wytłumaczyć tego nie da.

@Limss napisał: "Niee no ja myślę, że trochę przesadzasz jednak, na topowy klub faktycznie za cienki, ale na coś pokroju Everton/Luton itp to mysle ze jak znalazl."

Jakby tak było to by dawno wyrazili zainteresowanie Holdingiem. Cała liga wie, że jest wystawiony na sprzedaż. Prawda jest taka, że nawet w takim Evertonie, który przypomina tonący statek to Holding by w życiu nie posadził na ławce Tarkowskiego czy Branthwaitea.

@Marzag napisał: "Czyli ustawienie z zeszłego sezonu też złę bo Tomiyasu podał piłkę do De Bruyne?"

Jaką pozycję ma Tomiyasu, a jaką Saką? Na którym metrze piłkę traci Saka, a na którym Tomiyasu? Naprawdę truizmy Ci muszę tłumaczyć, że co innego jak obrońca traci piłkę i za jego plecami jest praktycznie tylko bramkarz i gramy z najlepszym zespołem na świecie, który ma zabójczą skuteczność, a co innego jak skrzydłowy popełnia błąd w środku boiska i gramy z zespołem z dołu tabeli, który jest jednym z najmniej skutecznych zespołów w lidze. Dostrzegasz różnicę? Jak GJ straci piłkę na połowie rywala to ma mieć autostradę do bramki? I Ty będziesz to tłumaczyć, że to jest to samo co odwalił Tomiyasu z City i ustawienie nie ma znaczenia :D @Marzag napisał: "Co ty za kocopoły piszesz, White stoi dosłownie jakieś 7-10 metrów na przeciwko Saki który jest do niego ustawiony twarzą. W momencie podania White był na pozycji PO."
Ale White jest w tym ustawieniu na pozycji ŚO podszedł wyżej właśnie w myśl nowej taktyki. Jakbyśmy grali starym ustawieniem White by był w tym samym miejscu, ale za plecami by miał Salibę! Który teraz był po drugiej stronie boiska i w momencie straty przez Sakę jedynym ŚO w tym ustawieniu. Naszym PO w tym meczu był Thomas. @Marzag napisał: "Teoria o kwadratowych jajkach to Twoja działka, żeby sytuacje były kreowane to zawodnicy muszą się dobrze rozumieć, obecnie tego jeszcze brakuje. Prawdopodobnie się to zmieni."
Tak, tak, tak. Kolejna bajeczka obok "tytanicznej pracy" Lacazetta i "nieocenionej technice użytkowej" Ozila. Co jeszcze wymyślisz? @Marzag napisał: "Dobrym wynikiem jest 7/9 punktów."
Nie, to nie jest dobry wynik. Wg. bukmacherów oczekiwany wynik Arsenalu to było 9 pkt. Wszystko co jest poniżej oczekiwań jest porażką.

@Marzag napisał: "Nie tyle traci traci tylko podaje niecelnie do Bramkarza, sytuacja podobna jak asysta Tomiyasu do De Bruyne w zeszłym sezonie. To z ustawieniem obrony nie ma nic wspólnego."

Jest to strata czy nie? Czy przez niecelne podanie czy przez nieudolny drybling jest strata piłki. Ustawienie obrony ma tutaj kluczowe znaczenie bo nie było w pobliżu nominalnego PO, który byłby w stanie doskoczyć do rywala. Saka ponosi odpowiedzialność za tego gola, a sprawdź gdzie był Thomas w tej akcji? Nasz PO był w środku pola, a w obronie został tylko Saliba. Przy normalnym ustawieniu byłby White na PO i 2xŚO. Przy standardowym ustawieniu obrony nie padłby z tego błędu gol. @Marzag napisał: "Havertz ma trochę inne zadania na boisku niż Odegaard, Havertz porusza się po wszystkich ofensywnych pozycjach gdy mamy piłkę, Odegaard biega głównie po prawej stronie."
Nie pisz mi tu teorii o kwadratowych jajach. Jakby Artecie zależało tylko na bieganiu i wygrywaniu główek ewentualnie "przebitek" to by kupił z WHU do pary z Ricem Soucka, który w tym aspekcie jest jednym z najlepszych w lidze. Havertz ma przede wszystkim kreować, strzelać i stwarzać przewagę na boisku. Póki co to gra głównie na alibi. 3 mecze i 3 razy najsłabszy lub w trójce najsłabiej ocenianych zawodników na boisku. Nazywaj to jak chcesz, ale póki co jego gra rozczarowuje. @Marzag napisał: "Oddaliśmy 19 strzałów w tym 11 celnych fulham które siedziało od pierwszej minuty w swoim polu karnym, to bardzo dobry wynik."
Nasze XG w meczu z Fulham to 3.01, a Fulham 0.46, kto tu ma bardzo dobry wynik? 2 gole przy xg3.10 czy 2 gole przy xg 0.46? @Marzag napisał: "Nowa taktyka mimo tego że jest jeszcze niedoskonale egzekwowana dała nam 7/9 pkt, czy to jest więcej strat niż korzyści?"
Dorobek punktowy nie oddaje obrazu spotkań. W tych 3 spotkaniach równie dobrze mogły być 3 remisy. Nie były to przekonywujące zwycięstwa. Z tych 3 kolejek wynik inny niż 9kt dla zespołu, który chce startować do tytułu mistrza to porażka. Niestety, Arteta nie zgarnia tytułu menagera miesiąca za sierpień. @Marzag napisał: "Nottingham oddalo 2 strzaly w swiatlo bramki,
Crystal Palace oddalo 2 strzaly w swiatlo bramki,
Fulham oddalo 3 strzaly w swiatlo bramki"

Czyli z 7 strzałów na naszą bramkę tracimy 3 gole i Ty mówisz, że to dobry wynik? :D

@Marzag napisał: "Nowy system daje ogromne możliwości rotacji + mamy mniej słabych punktów na papierze. Żeby grać systemem z poprzedniego sezonu to połowa zawodników znów by nie była wykorzystywana i jedenastka byłaby zajeżdżana. Nie mówiąc już o tym że się drużyny w PL nauczyły grać przeciwko takiemu Arsenalowi."

Nie do końca jest to prawdą. Po pierwsze taktyka-ustawienie w piłce nożnej jakie by nie było to zawsze ma swoje plusy i minusy. Nie ma możliwości stworzenia taktyki, która nie będzie miała żadnych minusów. Koncepcja MA w teorii wydaje się genialna. Thomas schodzi z PO i zapewnia przewagę w środkowej strefie, White gra na pograniczu ŚO/PO, Saliba jako centralny ŚO i dyrygent linii defensywnej, Havertz i Ode jako dwie ofenswyne 10tki, Rice jako łącznik, atak praktycznie bez zmian. Na papierze wygląda to jak genialny plan taktyczny. W praktyce? Prawa obrona praktycznie nie istnieje w meczu z Fulham Saka traci piłkę w okolicy środka pola i od razu idzie sytuacja sam na sam, w meczu z NF Elanga robi sobie rajd po naszej prawej stronie jak w lidze juniorów. GM grając na jednej stronie z nisko grającym obrońcą (Timber, Tomiyasu, Kiwior) jest praktycznie odcięty od długich piłek, mimo że wybiega w wolne pole to nie dostaje podań. Havertz, który jest pośrednio powodem tych eksperymentów taktycznych nie stwarza przewagi. W 3 meczach nie było widać żebyśmy kreowali więcej sytuacji bramkowych niż w zeszłym sezonie. To się nie przekłada na wynik i sposób wygrywania. W 3 meczach do samego końca kibice drżeli o wynik. Thomas, który z reguły zawsze dobrze się ustawiał i popełniał relatywnie mało błędów teraz jest jak chłopiec we mgle. Wszyscy chyba są w stanie przyznać, że na ten moment wyglądamy na słabszy zespół niż sezon temu.

Jak masz dobrych zawodników, zgrany zespół, dobrego trenera to nie musisz co sezon zmieniać taktyki bo przeciwnicy się Ciebie "nauczyli". Klopp dominował ligę grając praktycznie sezon w sezon tym samym składem i tą samą taktyką. Pep podobnie, 4-2-3-1 lub 4-3-3. Dopiero ostatnio zaczął przechodzić na 3 z tyłu.

Reasumując i podsumowując mecze z presezonu i 3 pierwsze kolejki wniosek nasuwa się jeden. Nowa taktyka przynosi więcej strat niż korzyści. Rywale nie byli zbyt wymagający, a w każdy z meczy mieliśmy problemy. W każdym spotkaniu dochodziło do praktycznie 100% sytuacji z strony rywali. Jednocześnie nie kreujemy więcej sytuacji bramkowych. Uważam nawet, że obecna taktyka, której kluczem jest dominacja w środkowej strefie sprawia, że nasza gra stała się wolniejsza. Dominujemy posiadaniem, ale nie dysponujemy elementem zaskoczenia z uwagi, że zarówno Saka jak i GM muszą cofać się po rozegranie do środka boiska. Ataki skrzydłami są praktycznie wyłączone. Rozegranie idzie przez środek, rywal ustawia autobus i zaczynamy atak pozycyjny. Tak w skrócie wyglądał każdy z 3 meczy.

Zobaczymy jak to będzie wyglądało na tle silniejszego rywala. Osobiście uważam, że obecna taktyka jest jak woda na płyn dla Rashforda... Będzie miał ciągle autostradę na naszej prawej.

@Rafson95 napisał: "Nie ma w tym nic złego, że kibic czy ekspert po meczu zauważa, że menedżer popełnił gdzieś błąd. Menedżerowie to też ludzie i nieustannie się mylą podejmując decyzje czy to przy transferach, czy to w wyborze składu czy taktyki."

Dokładnie tak. Jakby piłka miała być zarezerwowana tylko dla "profesjonalistów", a reszta może tylko patrzeć i nie ma prawa komentować to po kibicować i się interesować tym sportem?

Przypominają się słynne słowa Janowicza, który wykrzyczał, że wymagania i oczekiwania może mieć tylko jego trener ewentualnie rodzice, a nie kibice czy dziennikarze :D

@Rafson95 napisał: "Gdyby ESR miał dostawać szansę to moim zdaniem na tej pozycji na której obecnie gra Kai. Cięzko to w sumie określić - ofensywnie usposobiony środkowy pomocnik?"

Tylko MA wyraził się jasno jeżeli chodzi o oczekiwane predyspozycje na pozycji Xhaki/Havertza. Lewonożny zawodnik. Jest to kluczowe dla jego taktyki na tej pozycji i było to już nie raz wyjaśniane. Nawet w presezonie ESR nie dostawał szansy tam grać... Może po prostu się nie nadaje do grania trochę niżej, na granicy pozycji nr 8 i 10? ESR pod względem technicznym jest fantastyczny jednak w pojedynkach jest bardzo słaby. Słaba dynamika, słaba siła fizyczna, na wygrane główki czy odzyskane tzw. drugie piłki nie ma co liczyć... Dla Artety to kluczowy aspekt pomocników środka pola.

Dla niego wymarzona sytuacja to pozycja tzw. "wolnego elektrona", który jest zwolniony z zadań defensywnych i przez którego przechodzi ostatnie kluczowe podanie. Dobre uderzenie z dystansu, dobra gra na jeden kontakt, dobry przegląd pola. W skrócie, ESR z piłką przy nodze jest wartością dodaną praktycznie w każdym zespole. Problem się zaczyna, jak tej piłki nie ma... a niestety w tym sporcie jest tak, że biegasz przez 90minut, a piłkę przy nodze masz przez 2-3 minuty w trakcie spotkania, kluczowe jest co robisz bez piłki. ESR słabo pressuje, słabo się ustawia, słabo wygląda w fizycznych starciach. Mam w pamięci mecze z sezonu 21/22 z CP, Burnley i KFC gdzie ESR grał właśnie w środku pola. Wyglądało to fatalnie dlatego teorie o jego grze na pozycji Xhaki/Havertza można włożyć między bajki.

@Rafson95 napisał: "To nie jest tak, że pomocnik musi mieć zapewnioną jakaś specjalną, wąską rolę żeby mógł się odnaleźć na boisku. Choćby nasz treneiro zaczynał w Evertonie jako ofensywny pomocnik, potem był typowym środkowym pomocnikiem, a na koniec skończył w AFC jako defensywny grający tuż przed obroną. Kwestia przystosowania piłkarza do roli."

Każdy zawodnik jest inny i ma inne predyspozycje. Taki Trossard ma umiejętności i warunki żeby grać praktycznie na każdej pozycji w ataku. Podobnie jak kiedyś Cazorla. Jednak czy każdy zawodnik ma podobne predyspozycje? Raczej i jest to wręcz rzadkością żeby zawodnik był uniwersalny i jest w "cenie". ESR był testowany na pozycji Xhaki i to nie działało. Na duet ESR + Ode też nie ma co liczyć z wiadomych względów. W klasycznym 4-3-3 z jedną 10tką na ma szans, że ESR posadzi Ode. ESR najlepiej wygląda jako klasyczna 10tka lub fałszywa 9tka, u nas na tej pozycji nie ma szans grać. Na skrzydło nie ma dynamiki i nie ma większych szans wygrać rywalizacji z GM, co zresztą widać po wyborach MA.

Więc znając już "upodobania" taktyczne Artety gdzie widzisz miejsce dla ESRa? Jak zostanie na pewno dostanie jakieś minuty w pucharach i ogony w końcówkach rozstrzygniętych spotkań, ale na odgrywanie pierwszo lub drugoplanowej postaci nie ma co liczyć. Dlatego chce odejść.

@Rafson95: Druga kwestia jest taka, że od sezonu 20/21 Odegaard, Saka, GM sukcesywnie się rozwijali i umacniali swoje pozycje w składzie. Odegaard został naszym kapitanem i "maestro" środka pola, Saka przez wielu jest stawiany jako nr1 na swojej pozycji na świecie, a GM został jednym z najlepszych skrzydłowych w lidze, kwestia czasu jak jego wartość przekroczy 100mln. ESR? Nie zrobił nawet kroku do przodu względem sezonu 20/21. Nie odnalazł się w nowej taktyce Artety, dodatkowo nie omijały go kontuzje... Przyszedł Trossard i Fabio, którzy w hierarchii trenera są po prostu wyżej.

Kibice kochają ESRa, ale Arteta ma zbyt duże ego i wiarę w swoją nieomylność żeby w ogóle to brać pod uwagę.

@Rafson95 napisał: "W sezonie 20/21 ESR od grudnia grający na 10 wręcz odmienił naszą grę."

Tak, tylko zauważ jak teraz gramy. Tak naprawdę na dwie 10tki Havertz+Ode. Nawet jak przejdziemy na klasyczne 4-3-3 z jedną 10tką to Arteta prędzej zgoli się na łyso niż posadzi Ode i wpuści ESR. W sezonie 20/21 Ode nie był tak centralną postacią jak jest teraz. ESR musiałby liczyć na jakąś poważną kontuzję Ode żeby móc liczyć na powrót ustawienia z sezonu 20/21. Przez ostatni roku Arteta wyżej cenił Fabio niż ESR...

@Mastec30 napisał: "No stawiam się na jego miejscu to chcę dojść do formy gdzie indziej i wrócić do Arsenalu powalczyć o miejsce. To nie jest jakieś science fiction. Normalne podejście. Nie ma żadnej zasady, że takich zawodników się nie wypożycza. Można każdego wypożyczyć. Nie masz miejsca w składzie teraz, idziesz pokazać się w innym środowisku i walczyć za rok od nowa. To nie jest jakaś nowość w świecie futbolu"

Ale czy Ty nie widzisz w jaki sposób Arteta prowadzi zespół? ESR nawet jakby zaliczył 10 goli i 10 asyst w jakimś Brentford to by niczego nie zmieniło, ponieważ schemat Artety jest dosyć oczywisty. On dawał szanse ESR w środku pola i to nie działało, za Artety najlepiej wyglądał na lewym skrzydle, ale tam jest GM i Trossard. GM jest o wiele lepszym skrzydłowym i tutaj nie ma z czym dyskutować. Na pozycji Xhaki/Havertza Arteta upiera się żeby mieć lewonożnego zawodnika. Dlatego usilnie namawiał Xhakę 2 lata temu żeby został jeszcze na jeden sezon bo dla niego lewonożna 8mka w środku pola jest kluczowa dla taktyki.

ESR jak znajdzie zespół gdzie będzie centralną 10tką lub fałszywą 9tką to będzie mógł się rozwijać i pokazywać pełnię umiejętności. U Artety nie ma na to szans. Dlatego wypożyczenie może bardziej zaszkodzić niż pomóc. Wystarczy kontuzja (co nie trudno u niego) i za rok będzie przebierał w ofertach ale z Niemiec lub Francji i to z zespołów z środka tabeli. Teraz ma oferty z dobrych klubów EPL i nic dziwnego, że nie jest zainteresowany wypożyczeniem. Czas pokaże kto był bliżej prawdy :)

Mimo mojej ogromnej sympatii i sentymentu do talentu ESRa to niestety póki trenerem jest Arteta to ESR sobie nie pogra... i będzie marnował się na ławce i ogrywał ogony lub spotkania w Carabao Cup. Arteta testował ESRa na 8mce i 10tce i to nie działało. W układance Artety ESR najlepiej wyglądał na pozycji GM, tylko teraz mamy tam jeszcze Trossarda, który na ten moment jest lepszym piłkarzem. Na pozycji Xhaki/Havertza Arteta chce koniecznie mieć lewonożnego zawodnika, a ESR jest prawonożny... Dla ESR po prostu brakuje miejsca, do momentu przyjścia Trossarda Arteta rotował GM i ESR. Teraz ESR stał się 3 wyborem... do środka pola w ogóle nie jest przymierzany.

Ciężko się to mówi, ale sprzedaż ESRa to najlepsze rozwiązanie. Zwłaszcza dla samego zawodnika, który po prostu potrzebuje grać żeby się rozwijać, a nie bez powodu mówi się, że ESR ma talent nie mniejszy niż KDB.

Osobiście wolałbym grać ESR niż Havertzem czy Fabio jednak wew. hierarchia Artety wydaje się dosyć oczywista.

@Mastec30 napisał: "Nie słyszałem, że jest zakaz wypożyczeń dla 23+. Co z tego, że ma wyrobioną markę jak od 1,5 roku praktycznie nie gra. Odbudowanie formy z wykorzystaniem wypożyczenia to jest normalne narzędzie. ESR na wypożyczenie miałby się nie zgodzić ale na transfer do Chelsea już się zgodzi ? Sorry ale to jest tylko i wyłącznie twoja spekulacja, że by się nie zgodził."

Kto mówi, że jest zakaz? Postaw się na jego miejscu. Idziesz na wypożyczenie, które u większości zawodników nie wypalają czy jeżeli nie widzisz dla siebie miejsca w Arsenalu to odchodzisz na stałe do klubu, który widzi w Tobie kogoś więcej niż zmiennika? Zwłaszcza, że masz kilka ofert na stole. Takich zawodników się po prostu nie wypożycza tylko sprzedaje. Transfer dla niego to podwyżka zarobków i szansa zostania zostania podstawowym zawodnikiem i wywalczenie sobie powrotu do reprezentacji Anglii. Co ma mu dać wypożyczenie np do Brentford czy CP? Złapie kontuzje, straci kolejny sezon i za rok może nie mieć już żadnej ciekawej oferty, a tak jak przejdzie na stałe to nawet po kontuzji będzie miał się gdzie odbudowywać bo jak jakiś klub w niego zainwestuje to wiadomo, że będzie go wspierał.

@kamo99111 napisał: "85 mln funtów to minimum. Jak go pchną za mniej to znowu będę Edu outem. A to dlatego, że tu cena powinna być wyznaczona względem Havertza. A tu mamy:"

Kwota lekko odklejona... Sam jestem pierwszym hejterem Havertza i w życiu bym nie wymienił ESRa na Niemca jednak jeżeli chodzi o przesłanki do wyceny to tutaj nie ma co porównywać. ESR jest podstawowym zawodnikiem silnej europejskiej reprezentacji? Nie. Havertz, tak. Czy ESR wygrał w swojej karierze mistrzostwo lub CL? Nie, Havertz tak. Czy ESR jest odporny na kontuzje? Absoltunie nie, Havertz tak. Havertz w ciągu ostatnich 5 lat najdłużej pauzował 6 meczy jak zaraził się koroną. ESR w zaledwie ostatnich dwóch sezonach stracił 29 meczy z powodu urazów... Havertz był podstawowym zawodnikiem Chelsea, ESR u nas jest zmiennikiem praktycznie od zawsze.

Porównywanie ceny ESR do Havertza to lekki nonsens. To, że jest młodszy i ma status HG to za mało.

Realna cena ESR to 35-45mln.

@Mastec30 napisał: "W ogóle to czemu nie wypożyczymy ESR do Premier League?"

ESR to już nie jest chłopaczek z akademii, który będzie się ogrywał na wypożyczeniach. Miesiąc temu skończył 23 lata i jest w takim wieku, że potrzebuje jak najwięcej grać w klubie, z którym zwiąże się na dłużej. On ma wyrobioną markę w EPL. Na 100% sam zawodnik nie zgodziłby się na żadne wypożyczenie kiedy na stole będzie miał oferty transferu z kilku klubów EPL. Prócz Cheslea zainteresowane też jest podobno Brighton i AV. WHU też o niego pytał, ale po transferze Kudusa to raczej nie ma sensu.

Jak wyjdzie, ze zamieniliśmy ESRa na ten niemiecki bubel to memów w internecie nie będzie końca. Masakra…

@Ashmadia: Nie wiem co tu zaskakującego? Holding jest po prostu słaby i jednowymiarowy. Typowy obrońca z ubiegłej dekady. Przeciąć i wybić, na tym myśl taktyczna w głowie Holdinga się kończy. Przed okienkiem mówiłem, ze nie ma szans ze jakas drużyna z EPL się po niego zgłosi. Championship lub liga pokroju Turcji lub tego Arabskiego wymysłu to jest max. Ofertę na poziomie 3-5mln brać z pocałowaniem ręki.

@Elastico07: Nie musisz dziękować :)