Komentarze użytkownika Rafson95

enrique
A czy jakbyś miał pozwolenie na broń, to brałbyś ją ze sobą do pracy, do McDonalda lub do Kościoła? Zresztą w Niemczech jest ze 30 sztuk broni na 100 obywateli, to bardzo dużo, ale nie wiem jak jest z noszeniem w miejscach publicznych

Qarol
Jak ide sobie ulicą i spotkam nieuzbrojona osobe, która chce mi zrobić krzywde, to mogę próbować uciec, mogę się próbować bronić, a nawet jak mi się nie uda, to prawdopodobnie nie skonczy sie to dla mnie smiercią tylko jakimś oklepem.

A jakbym szedł ulicą z pistoletem w kaburze i trafiłbym na gościa, który tez miałby pistolet i zacząłby do mnie celować zanim ja bym się zorientował, że chce mi zrobić krzywdę no to chyba nie miałbym zbyt wielkich szans na jakąkolwiek obrone.

Qarol
To co ja napisałem, to jest odpowiedź na Twoją wypowiedź: "Tylko dlaczego zakładacie, że bez dostępu do broni bandyta NA PEWNO jej nie ma? To jest głupie."

Jak widzisz wcale to nie jest głupie, tylko prawdziwe.

Łatwiej jest się obronić przed agresorem jeśli żadna ze stron nie ma broni palnej, niż jeżeli mają ją obie.

kurde, przepraszam, już mi się wszystko pierdzieli. napisze jeszcze raz, żeby było przejrzyściej.


W 2014 roku wg statystyk polskiej policji:

- 20500 rozbojów, z czego w 99 użyto broni palnej (0,38%)

- 8800 pobić, z czego w 9 użyto broni palnej (0,1%)

- 1400 gwałtów, z czego w 1 użyto broni palnej (0,07%)

- 574 zabójstwa, z czego w ok. 16 użyto broni palnej (2,7%)

I te statystyki pokazują, jak marginalny % przestępstw w Polsce dokonywany jest przy użyciu broni palnej. Idąc dalej, statystyki te pokazują, że teza, że "Bandyta zawsze zdobędzie broń" albo jest nieprawdziwa, albo w Polsce nie mamy praktycznie bandytów.

A na 574 zabójstwa z użyciem broni palnej było około 16 (nie znalazłem dokładnych danych), co daje 2,7%

Qarol
"Tylko dlaczego zakładacie, że bez dostępu do broni bandyta NA PEWNO jej nie ma? To jest głupie.
"

Nie. Ja tak pisze opierajac sie na faktach, a nie na widzimisie.


w 2014 roku na 20500 rozbojów z uzyciem broni palnej było 99 o daje 0,38%

na 8800 pobić z użyciem broni palnej było 9 z użyciem broni palnej co daje 0,1%

na 1400 gwałtów z użyciem broni palnej był 1.

To jest ze strony internetowej policji. Widzisz? powtarzam po raz enty. W polsce strefa przestępczości z użyciem broni palnej praktycznie nie istnieje

AVP
W końcu się w czymś zgadzamy

Qarol
No ale w naszej rzeczywistości takie napady z bronia w reku w charakterze rozboju praktycznie nie istnieja, więc to nieporozumienie, aby dawać obywatelom bron, aby mogli sie bronic przed zagrozeniem które nie wystepuje.

Alonso
No to wytłumacz w czym CI pomoże powszechny dostęp do broni

"kto powiedział że bym nie wrócił taxą tylko szedł przez patologiczną dzielnicę o 3 w nocy."
XD
No właśnie, jeździłbyś taksówką bo bałbyś się cyganow z bronia. Super bezpieczenstwo ;d

Alonso
Ja Ci podaje przykłady życiowych historii. Bo już byli tu tacy co podawali ze w podobnych sytuacjach dzieki broni bedziesz mial wieksza szanse na skuteczna obrone

Qarol
Właśnie broń zmniejsza szansę na obronę. W sytuacji gdy 2 osoby mają pistolety, agresor zaskakuję ofiarę i ofiara zdaje sobie sprawę z ataku jak już widzi przed sobą lufę pistoletu to jakie ma szanse na obrone? Szybciej agresor naciśnie na spust czy ofiara wyciągnie pistolet z kabury i się obroni?

A gdy agresor jak i ofiara nie maja broni, to możesz próbować uciekać, możesz próbówać się bić i nawet jak przegrasz, to konsekwencją nie będzie tak jak w przypadku powyżej śmierć, tylko najwyżej zebranie oklepu

thide
A czym się z perspektywy prawa, taki sebix różni od Ciebie? :D

Alonso
Dwie sytuacje.

1. Przepisy dot. posiadania broni są restrykcyjne jak teraz. Wracasz w nocy do domu z imprezy. Nie masz broni. Podchodzi do Ciebie 5 cyganów, mówią, żebyś oddał im smartfona albo dostaniesz po ryju.

2. Przepisy dot. posiadania broni są liberalne. Wracasz w nocy d domu z imprezy. Nie masz broni, bo przecież do klubu nie można wejść z bronią, więc zostawiłeś ją w domu. Podchodzi do Ciebie 5 cyganów, 3 z nich ma pistolety, bo łatwo je dostać i można je legalnie nosić po ulicy. Mówią, żebyś oddał im smartfona grożąc już nie oklepem, a bronią. W której sytuacji czułbyś się bezpieczniej??

thide
Ty za to na pewno byłeś.

"bandyta zawsze znajdzie sposób, żeby dostać broń. jemu to lotto czy złapią go za gnata czy za inne przestępstwo."
Tylko, że w Polsce już praktycznie nie ma takich bandytów, którzy zajmują się rozbojami, porwaniami czy wyłudzaniem haraczy z użyciem broni palnej.

"No zrozum ze spadną bo sie zastanowią 4
Razy czy ktoś nie ma broni po drugiej stronie barykady, nie czaisz? Myślisz ze ludzie zaczną do siebie strzelać jak popadnie? Jesli tak to
Kończę bo zdaje sobie sprawę ze jestes mega dobrym
Trollem "

W 2014 roku wg oficjalnej strony polskiej policji zanotowano w Polsce do 325 przestępst w z uzyciem broni palnej. To jes baaardzo mały wynik. Niech będzie, że nawet ta liczba spadnie o 80% dzieki temu, że przestepcy zaczna sie bac uzbrojonych obywateli. Więc zostanie średnio 65 przestepst w uzyciem broni palnej w Polsce.
Ale to będzie wiązało się z uzbrojeniem powiedzmy na początek 3 milionów przeciętnych obywateli. I jeśli nawet 0,01% z tych 3 milionów obywateli dopuści się jakiegoś karalnego czynu związanego z bronią palną, to już zanotujemy wzrost tego typu przestępczości. Jedna setna procenta

"Dostęp do broni i zwiekszona przestępczość.
JEZU RAFSON PROSZE NIE KOMPROMITUJ SIE I IDZ STAD, BŁAGAM "

Polska 2014
99 rozbojów z użyciem broni palnej
32 proby zabójstw z użyciem broni palnej

Jak wpuścisz do spoleczenstwa kilka mln sztuk broni to na pewno te statystyki spadna. na pewno xd

"Teraz przestępca ma bezproblemowy dostęp do broni".

hahaha, no nie wyrobie. przestępca w Polsce bezproblemowy dostęp do broni.... Chyba jak ją sobie wystruga

"1. Czy nie zwiekszyloby to przestepczosci/ilosci morderstw?
2. Czy zostaloby to spolecznie zaakceptowane? W gimanzjum na pewno
3. Czy jest to spolecznie oplacalne, aby kazdy mial latwiejszy dostep do broni? "

1. Zwiększyłoby to przestępczość
2. Nie wiem
3. Nie jest to społecznie opłacalne

Ale niestety cięzko to niektórym zrozumieć

Za dostępem do broni w Polsce to chyba są tylko korwinisci i kukizowcy z wypranymi mozgami

Pilos
ALE WE FRANCJI NA 100 OBYWATELI PRZYPADA 31 SZTUK BRONI, CZYLI DUŻO, WIĘC JAKOŚ IM TEN DOSTĘP DO BRONI NIE POMÓGŁ. WIĘC TEZA ŻE ŁATWY DOSTĘP DO BRONI - PRZECIWDZIAŁANIE ZAMACHOM TO GÓWNO PRAWDA. LUDZIE....

Qarol
"Przestępcy i tak mają broń, więc to dosyć średni argument. "
Ta, a jak często słyszysz w Polsce o przestepstwach z użyciem broni palnej? Prawie w ogóle? A wiesz czemu? Bo nie ma łatwego dostępu do broni.

Pilos
mhm, bo jakby udzie mogli kupić bron to by ja zabierali ze soba do galerii handlowej albo do kina

Alonso
Ale we Francji nie ma takiego rygorystycznego prawa co do posiadania broni, tam broni na 100 obywateli jest ok 30 sztuk, w Polsce 1 i w czym im to pomogło?

truskawa
skopiuje swój wcześniejszy komentarz, adresowany do kogoś innego

To jest własnie kompletny mit i nieprawda. W Polsce przez ostatnie 20-30 lat organizacje przestępcze zostały tak zgnębione i wytępione przez policję, że zdobyć u nas nawet nielegalną broń to jest duży problem. I to doskonale odzwierciedlają policyjne statystyki, z których wyczytać można, że przestępczośc z użyciem broni palnej w naszym kraju praktycznie nie istnieje.
Oczywiście prawdopodobnie jak ktoś ma jakieś dobre dojścia do gangsterów którzy jeszcze u nas egzystują, to może sobie taką załatwić. Ale przeciętny przestępca, który zajmuje się jakimiś kradzieżami albo napadami na przypadkowe osoby nie. Bo to tylko pionek. I taka osoba nie jest specjalnie groźna właśnie dzięki temu, że nie ma broni. A jeśli komuś takiemu umożliwimy legalny zakup dość taniej broni w sklepie, no to stanie się zdecydowanie groźniejszy.

"Czemu osoba, która zdobyła legalnie broń miałaby kogoś zabijać bez powodu?"
Nie napisałem akurat czegoś takiego, więc nie wiem jak mam się do tego w ogóle odnieść.


"Gdyby ta kobieta miała broń, to odrazu by go odstrzeliła i przy okazji uratowała by swoje dziecko"
... Zdecydowanie nie. Przewagę zawsze będzie miał napastnik a nie obrońca. On wie, że chce ją zabić, dlatego ma przygotowaną broń, wykonuje akcje z zaskoczenia i zabija kobietę w moment. Ona nie ma żadnych szans na skuteczną obrone mimo posiadania broni.

" Gdyby jakiś szaleniec zaczął strzelać do ludzi w miejscu publicznym, może zabiłby z 2-3 osoby a nie 70, ponieważ po chwili został by zabity przez innych ludzi którzy tą broń mogliby posiadać. "
To tez jest słaby argument. Przecież ludzie nawet jak posiadają broń lub gdyby posiadali, to nie będą jej brać wychodząc do sklepu po bułki, na zakupy, do kina, na dyskotekę czy idąc na festyn z dziećmi. We Francji jest ze 30x więcej broni niż w Polsce i czy to Francuzom w Nicei pomogło? No średnio. W Niemczech podobnie, ok. 30x więcej broni niż w PL i jakoś nikt tego kolesia w Monachium nie zastrzelił. W USA jak były różne masakry to też raczej nie słyszałem, żeby uzbrojony obywatel zabił napastnika (choć mogło coś takiego być, nie pamiętam). Za to ci napastnicy w posiadanie broni wchodzili zazwyczaj w 100% legalnie, bo łatwo ja dostac

"Zrozumcie, że przestępca i tak będzie miał dostęp do broni."

To jest własnie kompletny mit i nieprawda. W Polsce przez ostatnie 20-30 lat organizacje przestępcze zostały tak zgnębione i wytępione przez policję, że zdobyć u nas nawet nielegalną broń to jest duży problem. I to doskonale odzwierciedlają policyjne statystyki, z których wyczytać można, że przestępczośc z użyciem broni palnej w naszym kraju praktycznie nie istnieje.
Oczywiście prawdopodobnie jak ktoś ma jakieś dobre dojścia do gangsterów którzy jeszcze u nas egzystują, to może sobie taką załatwić. Ale przeciętny przestępca, który zajmuje się jakimiś kradzieżami albo napadami na przypadkowe osoby nie. Bo to tylko pionek. I taka osoba nie jest specjalnie groźna właśnie dzięki temu, że nie ma broni. A jeśli komuś takiemu umożliwimy legalny zakup dość taniej broni w sklepie, no to stanie się zdecydowanie groźniejszy.

Sympatyczny
Ale Ty nie rozumiesz, że łatwiej Ci się bronić w sytuacji, gdzie nie ma powszechnego dostępu do broni palnej?
W jakiej sytuacji ta Polka miała większe sytuacje na przeżycie? Gdy ją facet atakuje maczetą, czy w sytuacji w której przyłożyłby jej legalnie zdobyty pistolet do głowy i pozbawił życia w ułamku sekundy???

SImao12
Mój błąd, nie dopisałem tam tej informacji, że na 100 tys mieszkanców.


"
Roznica jest taka ze Pietras by go postrzelil a ty bys mu pewnie herbate zaproponowal jak czytamc o piszesz:) "

Heh, myslę, że mało kto z tych osób które się tak domagają łatwego dostępu do broni, miałby jaja żeby w konkretnej sytuacji zabić innego człowieka.

"Rafson ty USA traktujesz jak jeden kraj? Gosciu tam w jednym stanie maja bron , w drugim nie.
"
Nom, ale pewnie w absolutnie żadnym stanie, abstrahując od tego czy broń jest legalna czy nie, ne jest tak bezpiecznie jak w Polsce

Zelalem
"Ze statystyk trzeba umieć korzystać. ile ty masz lat 12? "

A gdzie zrobiłem błąd?
Za pierwszym razem podałem ilosc morderstw z uzyciem broni palnej na 100tys mieszkanców, za drugim ogólnie, ale juz nie dopisywalem tego, że na 100tys bo myslalem, że to oczywiste.

Simao12
Podaję liczbę zabójstw na 100 tys mieszkańcow danego kraju.

Pietras
"Nie chciałbym żeby każdy mógł kupić broń tak jak banany w sklepie, ale osobiście bardzo chciałbym mieć broń choćby z samego faktu posiadania, albo żebym mógł postrzelić/zastrzelić jakiegoś włamywacza o 3 w nocy. "

Jakbyś postrzelił nieuzbrojonego włamywacza o 3 w nocy to byś poszedł na 10-15 lat do więzienia.

Zelalem
A ogólnie morderstwa
Usa - 3.9
Poland - 0,7

Nie widzisz tej korelacji, że im więcej broni tym więcej przestępczośći?

"USA. Teksas a Nowy Jork - porównaj sobie przestępczość i dostęp do broni."

A porównaj sobie gdzie jest większa przestępczość. W Polsce gdzie jest 1 sztuka bron nia mieszkanca, czy w USA gdzie jest ponad 100.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_firearm-related_death_rate

Firearm-related death rate per 100,000 population per year - homicides

W 2014 roku w USA zastrzelono 3.43 osoby na 100 tys mieszkancow, w Polsce była to liczba 0,04. Z tego wynika, że notuje się tam ok, 85 RAZY więcej zabójstw z użyciem broni palnej niż w Polsce. Super kraj, na takich trzeba się wzorowac

No i jeszcze murzyn w avatarze.

Hah, i w ogóle to nie wiem, jak mozna ograniczenia w dostępie do broni utożsamiać z lewactwem.
Patrzę na statystyk w EUropie, to najbardziej uzbrojone kraje to właśnie kraje typowo lewicowe - Szwajcaria, Norwegia, Szwecja, Niemcy, Francja.

Zelalem niezły z Ciebie lewaczek skoro tak się chcesz upodabniać do lewicowych krajow :) Wyszło szydło z worka lewaczku

Zelalem
A może przedstaw mi jakieś sensowne argumenty ZA posiadaniem broni, albo skonfrontuj się z tym co wcześniej napisałem? Czy jedynie potrafisz rzucać pustymi hasłami?

Craz
Nie odważyłby się to żaden "okradziony" Polak wyjśc na ulicę z bronią palną po to, żeby dochodzić swoich praw scierając się z policją. Zaraz by każdego zamykali na 15-25 lat więzienia za jakieś proby ataku na zycie funkcjonariuszy publicznych

Craz
A jak będziesz miał pistolet i ci ukradna pieniadze z OFE to co? Pójdziesz na wiejską i zaczniesz strzelać do polityków?

Zelalem
Też nie masz argumentów tylko potrafisz nazywać kogoś lewaczkiem? To się lepiej nie odzywaj

I jeszcze jakie durne, oderwane od rzeczywistości przykłady podajecie.

"kobieta w nocy na ulicy będzie się mogła obronić"
Jak kobieta będzie szła do klubu, to NIE WEŹMIE ze sobą broni, bo do klubów nie będzie można ich wnieść. A grasujący nocą uliczny gwałciciel już będzie mógł mieć ze sobą broń, bo przecież na ulicy będzie można ją legalnie nosić. I co z tego wyniknie? Bezbronna kobieta vs gwałciciel z pistoletem.
A Waszym zdaniem takie coś pomoże kobiecie :D

"Broń jest ludziom potrzebna natychmiast"
PO CO? PO CO? PO CO? Co to poprawi?

"bo wladzy nie jest na reke zeby ludzie mieli bron. "
Czemu władzy nie jest na rękę? Co to zmieni w kontekście władzy, jak będzie więcej broni w społeczeństwie?

xd

Nie, to wy padliście ofiarami propagandy medialnej JKM.

To co ja mówię to są fakty, a nie bezmyślne łykanie papki serwowanej przez faceta który nigdy się nie może ostać do parlamentu