Komentarze użytkownika adek504

@kamo99111 napisał: "Jezeli mowimy o formie z zeszlego sezonu to nawet Nwaneri czy Eze jest sporym upgrade'm..."

Serio Nwanerii? Ja wiem, że fajnie wszedł do zespołu i robił spoko liczby, ale po paru meczach zgasł, bo przeciwnicy odkryli że trzeba kryć młodego
Co więcej narazie pokazał się na PS, a na 8 na której gra ode szło mu słabiej
Już nie mówię o takich aspektach jak dyrygowanie zespołem itp, bo widać było jak często nie wiedział gdzie się ustawić i Norweg nim dyrygował

Eze to też nie jest pewniaczek, grał w CP na zupełnie innej pozycji niż Ode u nas, brak doświadczenia w walce o mistrza czy w LM
Robi fajne liczby i fajnie jakby przyszedł do nas, ale w żadnym wypadku to nie byłby większy pewniak niż powrót Ode do pełnej formy

@kamo99111 napisał: "Dlatego napisałem, ze sa watpliwosci. Bo jak dla mnie Norweg jest w tym momencie największą zagadka... Totalnie nie wiem czego sie po nim spodziewać w tym nowym sezonie..."

Trochę nie potrafię tego pojąć, to czy Ode wróci jest dla Ciebie zagadka ale w sumie nie dopuszczasz myśli, że ktoś na jego miejsce prawdopodobnie byłby większą zagadka

Zresztą nawet nie potrafię sobie wyobrazić kto by miał to być? Palmer, Bellingham? Nawet jeśli tak to to by były kwoty rzędu 150 mln

@kamo99111 napisał: "Hmmm... za niska kwota? A jak powtorzy formę z ostatniego sezonu? To pewnie i 60 ciężko by bylo wyciągnąć..."

A czy już powtórzył tą formę? Zresztą nie cały sezon był zły tylko okres od stycznia do kwietnia

No i tak samo można odwrócić pytanie z a co jak byśmy sprzedali i znowu by zagrał jak w poprz dniach sezonach? To wtedy jego wartość ponad 100 mln spokojnie

To jest gracz z dużym doświadczeniem, a do tego nawet wchodzący w swój prime, warto żeby spędził go u nas

@XandeR napisał: "Gdybyście mieli wybierać, to Xhaka czy Norgaard? Ciekawe czy granit kontaktował sie z Mikelem i druzyna, skoro i tak wraca do Anglii, byłby idealnym gościem do rotacji."

Tylko, że Xhaka nie nadaje się do grania na 6, a widać że Artecie zależy na tym żeby Rice został na 8, a w momencie jak by przyszedł Xhaka to był by 3 do rotacji z Ricem i Merino, a na 6 by był Rice i Zubi
W takim wypadku Rice by musiał prawie wszystko grać

@kamo99111 napisał: "tak z innej beczki... dostajemy ofertę 85 mln za Odegaarda....

Sprzedajecie czy nie?"

No i co dalej, kogo byś za niego kupił?
Po pierwsze za niska kwota, po drugie nie widzę realnie kogoś na jego miejsce, więc totalnie abstrakcyjne pytanie

@Goooner1 napisał: "Wygląda to trochę jakbyś starał się zgonić winę na Raula i starasz się na siłę bronić Edu."

Po prostu analizuje dostępne informacje
Jakaś przyczyną była tego, że to Raul poleciał, a Edu był trzymany jeszcze przez kolejne 4 lata

Tak samo ten aspekt, że Raul był pierwszy w klubie i raczej z dostępnych informacji wynika, że to on był nad Edu i rozgrywał swoje gierki

Po części masz też rację, bo uważam że finalnie przez te 5 lat Edu wykonał bardzo dobrą robotę razem z Arteta i tak jak napisałem przyszedł w momencie największego kryzysu Arsenalu w 21 wieku, a odszedł w momencie prawie najlepszych wyników w 21 wieku, a zwłaszcza najlepszych od 16 lat czyli ostatniego półfinału LM
Dlatego uważam, że należy go uznać za ważna osobę w historii klubu, zwłaszcza że był też zawodnikiem który grał w naszych barwach i miał też swój udział w największym sukcesie w historii klubu, może nie pierwszoplanowy, ale jednak miał udzial

@Goooner1 napisał: "chłopie ja to czytałem 5 lat temu i to z pamięci pisałem. Tu przyznaje się pomyliłem i muszę cię przeprosić. Natomiast nie zmienia to faktu, że cana transferu dziada takiego jak David Luiz była przepłacona i prowizja dla kolegi Edu była ogromna."

No była faktycznie przepłacona i widać jak złym okresem był okres w klubie po Wengerze przed Arteta

@Goooner1 napisał: "Joorabchian nawet załatwił Edu posadkę doradcy w reprezentacji Iranu. Oni się znali jeszcze z czasów jak Edu pracował w Corinthians."

Nie twierdzę, że się nie znali tylko że narazie to wygląda na to, że te transfery niekorzystne dla Arsenalu to głównie z nim załatwiał Raul i on był ich prowodyrem

@Goooner1 napisał: "mordeczko zacznij słuchać Arsecastu.
James wtedy dokładnie opowiadał jak to było. I jak kontrakt Williama podpisywali u Joorabchiana w domu."

Tak czytałem też o tym, jednak zauważ że te wszystkie sytuacje o których mówisz to lata 2019-2020 czyli okres kiedy jeszcze w klubie był Raul i wydaje się, że to on wtedy miał większą władzę niż Edu, zresztą następnego dnia po podpisaniu tego kontraktu to właśnie Raul poleciał że stołka, a nie Edu więc też chyba o czymś to świadczy

@Goooner1 napisał: "dobra pierwszy rok kosztował 24 mln drugi 10"

To może zanim zaczniesz walić do mnie tekstami czy ogarniam coś po angielsku zacznij czytać po angielsku ze zrozumieniem ;)

@Goooner1: co do powiązań Edu z Joorabchianem to są jakieś informacje o tym, natomiast największe powiązania są wykazywany z Raulem Sanllehim, który to już byl w klubie przed Edu i został wyrzucony w 2020 roku dopiero
Z dostępnych informacji to też raczej on przeprowadzał transfer Luiza czy Pepe i był ich zwolennikiem jak i innych transferów które w tym czasie były niekoniecznie dobre dla klubu
No i finalnie to on wyleciał z klubu, a nie Edu, więc te Twoje oskarżenia też chyba takie mocno koloryzowane jak to, że transfer Luiza kosztował 24 mln rocznie

@Goooner1 napisał: "chłopie ogarniasz coś po angielsku?
Wyszukaj sobie w necie.
Wiesz kim jest Amy Lawrence?
Ona pisała że koszt transferu Davida Luiza sięgał do 24 milionów funtów rocznie."

Doczytaj najpierw dobrze informacje, które powielasz, owszem tam było napisane że kosztował 24 mln, ale w ciągu roku dotyczyło tego, że raport był z 2020 roku, a przyszedł w 2019 czyli na ten koszt złożyła się opłata 8 mln, 6 mln jakiś dodatkowych opłat i 10 mln pensji co daje jakieś 200 tys ryogndiowo,, dosyć dużo, ale to nie jest koszt 24 mln rocznie jak to piszesz

@Goooner1 napisał: "wiem czy ty rozumiesz jak to działa w Arsenalu z Arteta?
To on chciał Bena White’a, edu tylko nagocjowal transfer.
To Arteta chciał Raye, to Arteta chciał Havertza, Merino, Zubimendiego, rice’a, Odegaarda. To nie są piłkarze wypatrzeni przez Edu."

Nie wiem kto chciał kogo, bo nie widziałem nigdzie takich informacji że tego piłkarza to akurat ten chciał, a tego ten
Dla mnie obaj działali jako jedność razem podnosząc jakość klubu i tak powinien działać trener z dyrektorem sportowym

@Goooner1 napisał: "czemu się nie odniesiesz do transferów Edu z Kia Joorabchianem?
Nie masz nic do powiedzenia na ten temat?"

Bo jeżeli nawet rzeczywiście tak było, to te wszystkie transfery były za niewielkie pieniądze w skali tego jakie są pieniądze w piłce

@Goooner1 napisał: "Uważam też jakbyśmy mieli lepszego dyrektora sportowego to byśmy wygrali ligę w zeszłym sezonie. Bo jak sam napisałeś, zadaniem dyrektora sportowogo jest „ podnoszenie jakości kadry jak najlepszymi transferami”. A twoja prawie legenda ściągnęła nam Sterlinga i Neto ostatniego dnia okienka, bo nie był w stanie ogarnąć lepszych transferów. I nie był w stanie ściągnąć do klubu napastnika."

Nie jestem przekonany czy finalnie z taką ilością kontuzji by się to udało nawet jakby za Sterlinga zrobić poważny transfer do ataku

A Neto to naprawdę już nie miał żadnego wpływu na sytuację

@Goooner1 napisał: "dla Twojej informacji to mam 42 lata, od 2002 roku mieszkałem 5 lat w północnym Londynie i w przeciwieństwie do Ciebie pamiętam jakim piłkarzem był Edu."

To Ty sobie coś założyłeś w głowie ile czasu kibicuje, ja tylko pokazałem co Ty robisz, bez żadnej wiedzy na mój temat zakładasz sobie ile kibicuje to czemu ja tak nie mogłem zrobić

@ksowa90 napisał: "no nie wiem, ale czy było założenie, ze w ostatnim etapie rozwoju rozbijamy bank? Przecież można było kupować wcześniej."

Szczerze to narazie jeszcze nie rozbiliśmy banku, bo finansowo okno przed sezonem 23/24 było większe

@ksowa90 napisał: "założenia Mikela
Słownik taki kreatywny sie okazal..."

Ale jak się nie sprawdziły?
Założenie klubu było takie, że powrót do czołówki ma być harmonijny, a nie na wariackich papierach
Czyli bierzemy trenera i piłkarzy, którzy mają się rozwijać razem z klubem i to przyniosło efekty, a teraz jak już jesteśmy w topie, to zwyczajnie trzeba wzmacniać zespół mocnymi graczami, bo tylko mocni gracze spowodują że będziemy jeszcze lepsi

@Goooner1 napisał: "Arsenal też odsprzedawał piłkarzy z zyskiem. Tylko to się skończyło jak ta twoja prawie legenda zwolniła wszystkich skautów, na czele z Francisem Cagigao."

No tak, chwalebne czasy, wychowywanie młodych gwiazd było romantyczne, ale co po tym romantyzmie jak potem te gwiazdy odchodziły do City, Barcelony, Chelsea czy United

Wolę stan obecny i walkę o najwyższe cele, a odsprzedawanie piłkarzy traktować jako miły dodatek i ciekawostkę, a nie obowiązek

@Goooner1 napisał: "wygramy w przyszłym sezonie ligę lub ligę mistrzów to naszym najlepszym transferem okaże się Berta, który skompletował nam kadrę jeszcze w lipcu."

W tym momencie potencjalnie Berta kupił 2 piłkarzy, którzy będą grać w pierwszym składzie, natomiast jest takich graczy 5 kupionych przez Edu, więc dziwna matematyka, że to.jedynke zasługa Berty

@Goooner1 napisał: "ty kibicujesz Arsenalowi, że zapomniałeś o jego wspaniałych transferach od kolegów agentów?
Bo mi wygląda, że jesteś kibicem od max 3 sezonów"

Mogę i według Ciebie kibicować nawet i 3 lata, ale jak Ty nie pamiętasz gdzie byliśmy przed przyjściem Edu i Artety, a wszystkie zasługi chcesz przypisywać Bercie to mam wrażenie, że kibicujesz od maja, a w najlepszym przypadku od roku

@ksowa90 napisał: "chxe sie czepiać czy doszukiwać minusów w naszym okienku transferowym, ale nie uważacie, ze zakup tyłu jakościowych zawodników za duża kasę to jest jakby znak tego, ze jednak dotychczasową polityka i założenia Mikołajczyk sie nie sprawdziły? W sensie jak nie wyłożysz kasy to jednak o sukces ciężko."

Co to znaczy założenia Mikołajczyk?

@Goooner1 napisał: "to trzeba być Brighton żeby sprzedawać piłkarzy z zyskiem???"

Nie trzeba, ale uważam że to nie jest główne zadanie dyrektora sportowego klubu z topu
Głównym zadaniem jest ciągłe podnoszenie jakości kadry jak najlepszymi transferami, wiadomo fajnie jak się uda też zarabiać na jakiś piłkarzach czy notować zysk, ale najważniejsze żeby klub budował mocna kadrę

Zresztą jak sam podajesz w klubach z topu jak City czy LFC to raczej też są sporadyczne przypadki i myślę że powoli my do takiego poziomu będziemy dochodzić, że w kadrze są ciekawi zawodnicy, ale już za słabi dla nas i będziemy ich odsprzedawać innym z zyskiem

Chelsea bym akurat w to nie mieszał, bo tam jest szalona polityka transferowa, tzn skupuja bardzo dużo piłkarzy, amortyzują to jakimiś dlugimy kontraktami i dodatkowo jeszcze wypożyczają sobie często tych piłkarzy do swoich satelickich klubów

@Be4Again napisał: "Sam sobie poniekąd zaprzeczasz. Z jednej strony porażka nie jedno ma imię, ale z drugiej strony ma nie oznaczać zwolnienia trenera... Jak wypadniemy poza top 4 i nic nie wygramy to też powinien zostać? Mimo drugiego sezonu pod znakiem regresu?"

No gdzie tu sobie niby zaprzeczam? Właśnie o to chodzi, że ma niejedno imię, w najgorszym wypadku może być właśnie wypadnięcie z tego top4 i tu są bardzo duże podstawy do zwalniania, a w najlepszym może byc to 90+ bez mistrzostwa i tu raczej będą małe podstawy do zwalniania

W każdym przypadku sezon będzie porażka, bo nie ma mistrza, ale odbiór tych porażek będzie diametralnie inny

@Be4Again napisał: "tym momencie w ogóle bym nie podnosił tematu Mikela bo to absolutnie nie ma sensu. To trochę tak jakby wystawiać uczniowi ocenę zanim ten napisze sprawdzian. Różnie może się sezon potoczyć, możliwe że po kolejnym sezonie bez trofeów Mikela sam podziękuje. Bo co by o nim nie mówić to charakterny gość i wie, że taki sezon może po prostu zachwiać jego autorytetem w zespole. Czym słabszy sezon rozegra tym więcej scenariuszy może się rozgrać"

No widzisz i tu dochodzimy do tego samego zdania, jakby nie ja zacząłem tutaj na forum dyskusje czy Mikel powinien zostać zwolniony po sezonie, bo też uważam że ocenia się po, a nie przed
Po prostu podawałem argumenty dla tych co mówili, że sezon bez trofeum to 100% zwolnienie Artety, bo to się powinno oceniać po sezonie

No i tu akurat moja wina, że błędnie wrzuciłem Cię do tego samego worka ludzi, bo tak odbierałem Twoje argumenty

@Be4Again napisał: "Chodzi o to, że jakby tego nie ubarwiać i jakby nie rozmydlać porażka jest porażką, a zdrada jest zdradą. Nie ważne czy przez przypadek czy celowo"

Nie wiem, jakoś do mnie nie trafia porównanie porażki w sporcie do zdrady, totalnie dwie różne sprawy

@Be4Again napisał: "Nie ważne czy przegrałeś sezon przez pecha czy inne czynniki, jesteś przegranym. Przerabiane było już wszystko przez ostatnie 3 lata... od wąskiej kadry z brakiem napastnika na czele po złośliwych sędziów, kiepski terminarz i kontuzje..."

Ja nie wiem skąd Wy to wszystko bierzecie, narazie to moim zdaniem jedyne co było przerabiane to kontuzje, które jak ktoś się z tym nie zgadza że miały wpływ w ostatnim sezonie to jest raczej ignorantem niż ambitnym kibicem

Zresztą tak naprawdę 3 sezon byliśmy w realnej walce o mistrza, w sezonie 22/23 to było pewne zaskoczenie i może rzeczywiście zabrakło szerokości kadrze i doświadczenia, ale ciężko mówić o wymowkach jak mało kto zakładał że zajmiemy wyższe niż 3 miejsca, a co dopiero o mistrzu

W sezonie 23/24 to już zwyczajny brak szczęścia, zdarza się, ale no tak niestety bywa, raz 89 pkt nie daje mistrza, a raz 84 daje

I. W ostatnim sezonie kontuzje, ale to już było wałkowane

@Be4Again napisał: "Jak się nie uda można potem się bawić w frajerskie gadki na pocieszenie, że wyszedł nam jeden dwumecz z RM czy wysoka wygrana nad City, ale tego na puchary nie wymienisz. Czy inne dyrdymały, które są potem powodem do żartów w internercie..."

No, ale najlepsze jest to, że w większości o tej wygranej z RM to przypisują właśnie Ci co mówią że sezon był kompletna klapa, nie jest to nasz puchar żaden, ale dla takich dni jak te mecze też warto kibicować, a jak dla Ciebie żarty w internecie mają takie znaczenie to może czas rzucić piłkę, bo nawet jak wygramy mistrza to i tak będą żarty
Dla przykładu Kane wygrał mistrzostwo i Ci co go nie lubią i tak się śmiali że nie zdobył pucharu bo za mistrzostwo Niemiec jest patera

@Be4Again napisał: "wiem po jakiego grzyba ciągle mówisz o zwalnianiu trenera gdzie tutaj nie ma takich głosów w tym momencie."

No bo nie potrafię zrozumieć jaka puenta ma wynikać z Twojego rozumowania, skoro ja mówię to samo, że wszystko co nie jest mistrzostwem czy LM to porażka, ale porażka różne ma imię, czyli właściwie to się zgadzamy tylko innymi słowami skoro dla Ciebie brak pucharu nie oznacza pewnego zwolnienia trenera

@Be4Again napisał: "Kolega Ech0z użył fajnego przykładu odnosząc się do boksu, z którym zgadzam się w 100%."

No, ale widzisz ja uważam że finalnie sezon bez LM czy pL to porażka, ale mogę tak samo znaleźć analogię do tego boksera

Bokser, który pokonał wszystkich i na ostatnim przeciwniku poległ raczej nie zwalnia trenera, bo wie, że 99% trenerów mogłoby go nie doprowadzić do tego miejsca tylko siada z tym trenerem i myśli co poszło nie tak, co poprawi, a może wszystko było idealne i drugi raz ta sama strategia da zwycięstwo, bo była dobra tylko tym razem nie udało się a następnym to zadziała

A bokser który już na starcie przegrywa ma o czym myśleć i raczej zmienia trenera, bo jest pewnie 80% trenerów którzy mu dadzą więcej

@Be4Again napisał: "Dla mnie jak kobieta mnie zdradza to nie ma znaczenia czy robi to po alkoholu, z swoim ex, z barmanem na statku czy z kolegą w pracy. Nie ważne czy to było raz czy tysiąc. Zdrada to zdrada"

Ja nie wiem skąd Ty te porównania bierzesz, przecież kobieta zdradzająca to z założenia zła rzecz
To tak jakbyśmy my z założenia zrobili zła rzecz czyli zero walki o trofea zakończone spadkiem

Tu raczej szukając analogii masz fajny związek, ale coś Ci nie do końca gra i albo starasz się wznieść go na wyższy poziom, bo wiesz że ten związek da Ci jeszcze więcej, albo jak nie czujesz tego to zmieniasz partnerkę, ale jeżeli miałeś już naprawdę fajny związek to dużo większe prawdopodobieństwo jest że ten nowy związek będzie słabszy niż to, że będzie lepszy

@Goooner1 napisał: "to Edu ściągał do klubu Baloguna, Smitha-Rowa i Nketiaha?
Ja pisałem o transferach, które on wykonał do klubu.
Z 35 transferów, które on przeprowadził do klubu, Arsenal zarobił tylko na dwóch. I to jakieś śmieszne pieniądze, nie więcej niż £6 mln."

A my jesteśmy Brighton żeby wyznacznikiem dla nas była sprzedaż zakupionych zawodników?

Dla Twojej uciechy mógł przecież sprzedać Salibe, Gabriela, Ode, Whita itd każdy by poszedł z dużą przebitka tylko że ja tam wolę nie sprzedawać ważnych zawodników, bo kiedyś już tak robiliśmy i źle na tym wyszlismy

@Goooner1 napisał: "Nie twierdzę, ze wszystko co zrobił było fatalne ale mam dużo zastrzeżeń co do jego pracy.
Z 35 transferów jakie Edu wykonał w ciągu 5 lat do klubu, Arsenal zarobił tylko na transferze Turnera około £2 mln.
Trochę malo jak dla mnie."

No, a na Balogunie, Nketiahu czy ESR to nie zarobił czy to już się nie liczy?

Przejrzyj sobie jakich zawodników się pozbywalismy i gdzie oni w większości byli po odejściu od nas
W znacznej mierze to były przepłacone gwiazdy, które po odejściu nawet nie zbliżyły się do poziomu Arsenalu, więc sukcesem było pozbycie się tego szrotu

Wiadomo zawsze można było wszystko lepiej zrobić, dlatego nie mówię że Edu to 10/10, ale na pewno swoją robotę jako całość wykonał dobrze, można nawet bardzo dobrze

@pioafc napisał: "Jeżeli chodzi o Arcziego - mamy prawo jako kibice oczekiwać (przy całym tym pompowaniu balonika wokół jego osoby jakim to nie jest geniuszem), że w końcu dowiezie, czy nie?

Dla mnie benchmark na ten i każdy kolejny sezon to minium Top 4 + puchar."

Widzisz ja mam trochę inne podejście, bo top4 + jakiś puchar to już było za Wengera i nie o to chodzi że nie szanuje tych pucharów, ale uważam że skoro już robimy taki projekt to po coś i tym czymś jest wygrywanie PL i LM i o to walczymy, a nie żeby zadowalać się top4 i pucharem tylko dlatego, bo to puchar

I uważam, że skoro Arteta daje nam ta walkę to jest ok i mam nadzieję, że w końcu się uda i wygramy te najważniejsze trofea, ale jak bym miał już zmieniać na kogoś to tylko dlatego, żeby czuć że ten ktoś od wejścia ma dać więcej
Czyli jak Arteta by zdobył te przysłowiowe 90+ pkt bez trofeum to uważam, że naprawdę ciężko o trenera który w następnym sezonie może zagwarantować z miejsca wyższy pułap punktowy i wtedy powinien zostać

@Be4Again napisał: "Przed sezonem trzeba twardo stawiać, że sezon bez trofeum na poziomie EPL czy CL będzie po prostu porażką,"

No dobrze to inaczej, ja tak uważam że sezon bez tych trofeów będzie porażka, ale porażka ma różne oblicza, bardziej trafia to do Twojego światopoglądu?

I nie zgadzam się z tym, że brak trofeów z dzisiejszej perspektywy to 100% zwolnienie Artety, właśnie dlatego że porażka ma różne oblicza, a do tego dochodzi pytanie co dalej wtedy i to wcale nie jest łatwa odpowiedź

Co więcej w klubie już dawno sobie zdali sprawę, że coś mniej niż mistrzostwo to porażka, bo nikt nie świętował nawet 2 miejsca z sezonu 22/23 (docenienie wyniku to co innego niż świętowanie), a to Ty chyba nagle się obudziłeś że od tego sezonu brak mistrzostwa to porażka jak w klubie już to dawno funkcjonuje

@Be4Again napisał: "Rozumiem Twoje podejście, ale go nie uznaje. Dlatego bez sensu jest to, że bierzesz moje porównania/alegorie i próbujesz je interpretować pod swoją metodę. Ja napisałem jasno, dla mnie ostateczną miarą sukcesu są trofea, Ty moje porównania próbujesz dzielić przez swoją miarę która zawiera zupełnie inne dane. Po prostu nie ma to sensu"

Właśnie chodzi o to, że Ty w ogóle nie rozumiesz mojego podejścia
Tobie się wydaje, że mi wystarcza to że fajnie gramy jesteśmy w topie i jak wpadnie jakieś trofeum to tylko na plus

Ja uważam, że mamy obowiązek zdobywać te najważniejsze trofea co sezon i tego się wymaga, ale nie ignoruje tego, że "zyskaliśmy" w stosunku do tego co było bo jesteśmy topowa drużyna i jesteśmy konkurencyjni, a trenera nie chce zmieniac dla zastrzyku dopaminy wynikającego ze zmiany tylko jeżeli rzeczywiście z analizy wynika, że nam się to opłaci

Może znowu napiszesz, że Ty nigdzie nie zwalniasz Artety, ale tak odbieram te argumenty że jak nic nie zdobędzie to według Ciebie 100% zwolnienie, a ja cały czas powtarzam że zwolnienie nie jest żadnym gwarantem lepszego i wszystko musi być przeanalizowane jeżeli analiza wykazuje, że w kolejnym sezonie dalej większe szanse na sukces daje aktualny trener niż nowy to idziesz zgodnie z tą analiza

@Goooner1 napisał: "prawie legenda klubu ma odchodzić wtedy jak dostanie lepiej płatną posadę. Przynajmniej wg. Ciebie. Duzo było informacji, że następne lato ma być kluczowym okienkiem transferowym dla Arsenalu(napastnik, pomocnik, rezerwowy bramkarz, skrzydłowy). Wszystkie transfery, których nie udało się zrealizować. A Edu jak tylko dostał lepszy hajs to się zawinął wcześniej i nawet nie podjął wyzwania."

No, a największą legenda klubu też w pewnym momencie odeszła i co mamy teraz go nie uznawać za taką?

Edu naprawdę zrobił dobra robotę dla klubu i nie uznaje go za legendez ale za kogoś ważnego w obecniej historii klubu, zwłaszcza że to za jego czasów udało się odbudować klub z najgorszego wyniku w 21 w do prawie najlepszego wyniku w 21 w, a to jednak duzo

@Goooner1 napisał: "Będąc naszym dyrektorem sportowym, odszedł w trakcie sezonu, bo dostał lepiej płatną posadę u Marinakisa."

A kiedy ma odchodzić dyrektor sportowy?
Jak dla mnie odejście po letnim okienku jest chyba najlepsza opcja
Co miał odejść po sezonie kiedy tak naprawdę już trzeba mieć przygotowany plan na okno?

@Be4Again napisał: "Gdzie ja napisałem o coś o zwolnieniu trenera? Podaj mi jakiś przykład moich słów. Nawet po ostatnim sezonie nie napisałem choćby jednego zdania na ten temat, mimo że poprzedni sezon jest dla mnie porażką."

Sorry może wrzuciłem Cię do jednego worka z tymi co mówią, że jak Arteta w tym sezonie nie dowiezie trofeum to na 100% zwolnienie

@Be4Again napisał: "moment jesteśmy przed sezonem i rozmawiamy o celach i oczekiwaniach, a nie o zwalnianiu trenera..."

Co do celów to dla mnie są jasne od dwóch sezonów jest wygranie PL, a od poprzedniego sezonu pewnie doszło LM i to się nie zmienisz więc nie wiem co nagle jest innego w tym nowym sezonie

@Be4Again napisał: "Co w tym przypadku jest dla Ciebie miarą "zysku"? Dla mnie trofea bo na samym końcu, jak odrzucimy wszystkie piękne romantyczne historie z rzędu "gloria victis", liczy się po prostu wygrywanie. Historia nie pamięta "drugich", pamięta zwycięzców. Kto dziś pamięta lub wspomina, że młodziki Arsena grali przepiękną piłkę? Kogo to dzisiaj interesuje? Pamięta się i wspomina ekipę z 2004 lub ewentualnie finał CL z 2006."

Dla mnie miara zysku jest całokształt, bo oprócz trofeów jest coś takiego jak radość z tego co prezentuje drużyna
Tzn kibicem jestem jednak tu i teraz, co Ci po mistrzostwie 10 lat temu, jak teraz twoja drużyna walczy np o utrzymanie i o ile z punktu widzenia historycznego za kilka/kilkanaście lat to rzeczywiście brak trofeum wygląda słabo, tak z punktu tu i teraz kibice Arsenalu mają dużo powodów do radości, a dużo mnie do narzekania

Dlatego uważam, że nasza inwestycja przyniosła zysk, bo drużyna się rozwinęła z bardzo miernej na praktycznie ścisły top światowy i jest konkurencyjna w najważniejszych rozgrywkach

Wiadomo, że można się sprzeczac jak wielki to jest zysk i czy np takie City i LFC w tej analogii nie osiągnęło jeszcze większego zysku w stosunku do nas
Ale np takie Spurs w 2019 roku grało jeszcze w finale LM, od tego czasu wydawali więcej od nas i skończyli obecnie na 16 miejscu i szczerze dla mnie to żaden zeysk, że drużyna która była o krok od zdobycia LM zdobywa teraz LE

Masz bardzo wielkie zafiksowanie na punkcie trofeów, wiadomo koniec końców one są najważniejsze, ale nie można mówić że w sumie to nasz projekt przyniósł stratez bo przyniosł bardzo duży zysk

@Be4Again napisał: "Inny przykład, na inwestycji straciłeś 100K, ale w sumie się tym nie przejmujesz, mimo tego że to była Twoja najdroższa inwestycja w życiu, ponieważ sąsiad udupił 130K :D"

Znowu jakieś nieadekwatne porownanie
Czy my straciliśmy na inwestycji?
W żadnym wypadku

Raczej my zainwestowaliśmy 100k i wyjęliśmy 200
W tym czasie Spurs czy United zainwestowała 110k i wyjęło 70k
City zainwestowało 110k i wyjęło 250k
A LFC zainwestowało 80k i wyjęło 220k

Porwonujesz się do City i LFC i chcesz być tacy jak oni, ale jednocześnie widzisz że naprawdę zrobiłeś dużo, bo inni zainwestowali więcej, a zamiast zsyku stracili

@arsenallord napisał: "Nie dosłownie ale @Garfield pisał"

No nie wiem, z tego co mi zapadło w pamięć to on oczekuje hurtowego zdobywania trofeów, na miarę tego co robi City, a nie zadowalania się top4

@Be4Again napisał: "Jednak jak to w związku często bywa, zauroczenie i "motylki" w brzuszki zaczynają tracić na swej intensywności i trzeba dojrzale ułożyć relacje żeby związek mógł trwać. Stawiane są oczekiwania, granice i deklaracje. Pojawia się rozsądek. Do tego momentu właśnie dobrnęliśmy. Kolejny sezon bez trofeum niezależnie od okoliczności może okazać się zbyt ciężką "próbą" dla tego związku..."

No i również w związku może być tak, że niby chcesz skończyć relacje, bo odczuwasz w niej marazm, rzucasz się na coś nowego i po początkowej ładnej okładce okazuje się, że w sumie jest gorzej niż było

Ja mam wrażenie, że niektorzy nie dopuszczają tutaj myśli, że nowy trener może nie dojechać i jest przekonanie że na 100% pójdziemy droga LFC Słota, a ja jednak uważam że zmiana ma być przemyślana i poparta argumentami

@Be4Again napisał: "Kontuzjami nie można tłumaczyć wtop z zespołami pokroju Evertonu, Fulham czy Bournemouth... Takie drużyny powinniśmy ogrywać choćby drugim "garniturem"

Nie ta liga kolego, tutaj naprawdę nawet na tych slaviakow nie możesz liczyć że wygrasz grając na pół gwizdka

@Be4Again napisał: "Jesteśmy wszyscy za to niezwykle wdzięczni, jednak nadszedł czas kiedy należy po prostu wykonać kolejny krok naprzód i musi nadejść potwierdzenie "projektu" Mikela, że to nie tylko olbrzymie pieniądze stoją za przemianą, ale też umiejętności trenerskie."

Przecież to już pokazał, naprawdę jest tyle przypadków gdzie trenerzy wydając kasę nie dzwigneli tematu, a u nas za kasą poszedł też rozwój sportowy, więc jedyne co Arteta musi udowodnić że potrafi zdobywać najważniejsze trofea

@Be4Again napisał: "rzecz biorąc 5 lat i 1mld euro + to jest naprawdę wystarczające wsparcie i okres czasu na wdrożenie swoich pomysłów żeby móc wymagać wymiernych efektów w postaci trofeów. Jak widać zawodnicy to wiedzą i otoczenie wokół klubu też to wie."

Chyba nie potrafisz zrozumieć tej dyskretnej różnicy, że można wymagać trofeów, a jednocześnie nie zwalniać trenera, bo jest wiele czynników od tego jak wyglądał sezon, jak współpracuje się dalej piłkarzom z danym trenerem aż po to czy zmiana trenera daje realną szansę zwiększenia poziomu i czy jest ktoś taki dostępny

@pawel_1986 napisał: "Coś w tym jest, niektórym wystarczy top 4 i tyle."

To chyba sam sobie odpowiedziałeś ta narrację, bo nie widziałem żeby ktoś tak pisał tutaj

@Mastec30: nie zgodzę się, kadrę fajnie poszerzamy w ataku, ale atak Trossard, Merino, Madueke to nie byłby na mistrzostwo

Chodzi mi o to, że jak wszyscy na raz wypadną z pierwszego składu to oni mogą w pojedynczym meczu to pociągnąć, ale nie przez dłuższy okres czasu

To co definiuje zmienników to to, że są dobrzy, ale no jednak od czegoś są gwiazdy

Myślę, że przedłużamy Nwaneriego czy kupujemy Madueke bo widzimy w nich potencjał na mocne granie, ale nie powiesz mi że granie długi okres w wyjściowym składzie Madueke na PS czy Nwanerim na 8 aloby nam myślenie o mistrzostwie

Dlatego podkreślam, że na takie kontuzje jak rok temu to żaden zespół nie jest nigdy przygotowany, bo czym innym pojedyncze kontuzje rozłożone w czasie, a czym innym zdziesiątkowanie całej formacji albo długotrwałe kontuzje liderow

@Dziadyga napisał: "Mnie to ciekawi co do poszerzenia składu,czy to pomysł Artety czy Berty? Bo jednak Edu był wiele lat z Artetą a nikt nie wspomina,że była krótka ławka,to co? Nagle coś przeskoczyło Artecie który jest mega uparty i swoich wad które posiada zbytnio nie poprawia czy może pomysł Berty by kadra była szeroka? Bo to też dziwne,że wraz z nowym gościem takie porządki."

A może doszliśmy do momentu gdzie po prostu już możemy sobie upgradowac skład i tyle

Finalnie narazie to wszystko raczej wymiany 1:1 tylko że zwiększające jakość

Kępa - Neto
Mosquera - Tomyiasu
Noorgard -Jorginho
Zubimendi - Partey
Madueke - Sterling
Gyokeres - pewnie gdyby nie kontuzja Jesusa to by odszedł i też byłoby 1:1

@Mastec30 napisał: "Nawet na wypadek kontuzji powinno być wiele opcji"

Na normalną liczbę kontuzji owszem, na taką jak w tym sezonie nikt nie jest w stanie się zabezpieczyć

Bo jak wypadnie na raz Saka, Havertz, Gyokeres i Martinelli to przez miesiąc atakiem Trossard, Merino, Madueke też pewnie za dużo nie pociągniemy

Albo jak wypadnie Mosquera(tak jak nie było Tomyiasu), White i w danej chwili Timber to też nagle nie mamy PO i trzeba latać tą pozycję kimś innym pomimo, że mamy tam teoretycznie 3 zawodników

@arsenallord napisał: "Tu czasem mam wrażenie, że lepsze drugie miejsce i 100 pkt w tabeli niż mistrzostwo z 85 pkt na koncie."

No właśnie nie, w każdym wypadku lepsze mistrzostwo, ale chodzi o sam fakt jakiego trenera masz
Jeżeli już zdobywa to 90+ punktów to znaczy, że potrafi Cię doprowadzić w miejsce gdzie pewnie ponad 90% takich wyników daje mistrzostwo i w takim wypadku go nie zwalniasz tylko wspierasz, żeby powtórzył ten wynik i wtedy możliwe że da to już mistrzostwo

@Mastec30 napisał: "to żeby zdawać sobie sprawę że to będzie kolejna porażka bo mam wrażenie że te 2 miejsce jest tutaj z fanfarami przyjmowane. Można było się na początku z tego cieszyć ale mamy 3 lata tych drugich miejsc, czwarty rok z rzędu to już nie będzie znak ze jesteśmy blisko 1 miejsca co niektórzy tutaj piszą tylko że stanęliśmy w miejscu. I nie ma tutaj dla mnie znaczenia czy punktów przy tym będzie 100 czy 80. W obu przypadkach nie wytrzymaliśmy ciśnienia żeby zrobić 1 miejsce"

A według mnie to ma jednak duże znaczenie, bo patrząc na ten sezon i wynik punktowy czyli mniej niż 80 pkt to znaczy, że nie spełniliśmy warunku minimum żeby powalczyć o tego mistrza, bo żeby o nim marzyć to trzeba chociaż te 80 pkt zdobyć, ale ocenę tego sezonu ratowała ilość kontuzji i dobry wynik w LM dlatego uważam że przy tej małej ilości pkt ten sezon jako całość ze wszystkimi aspektami się bronił

I teraz jest różnica między sezonem z 80- pkt, a 90+
Jeżeli tym bardziej w historii Arsenalu jest trener, który bije rekord klubowy w ilości pkt i zdobywa ich ponad 90, gra jest też ładna, ale finalnie zabrakło tego pkt czy 2 to jasne nie jest to zwycięstwo, ale mając na miejscu takiego trenera który pokazał że potrafi zdobyć tyle pkt nie szukasz niewiadomo czego, bo to coś nowe nie daje większej gwarancji na start niż Twój obecny trener

@arsenallord napisał: "Mam coraz więcej wątpliwości do Artety, ale jeszcze ten sezon powinien zdecydować zostać."

No ten sezon zostanie na pewno i to jest akurat faktem, bo nikt go już raczej nie zwolni przed sezonem

Po prostu nie rozumiem jak można napisać, że faktem jest że ma być zwolniony bez pucharu

Narazie to jest subiektywna ocena niektórych osób, a ocena czy zwalniać czy nie niech się odbędzie po sezonie