Komentarze użytkownika malyglod

Z jednej strony Sagna to doświadczony defensor, a tacy zawsze są potrzebni. Do tego trzyma poziom i zawsze można na niego liczyć.
Z drugiej strony zawodnik na tym poziomie musi umieć dośrodkować, grać nieco lepiej lewą nogą.
Żal byłoby gdyby Sagna przeszedł do innego klubu, ale na pewno jest to zawodnik do zastąpienia.

Topek.

nie wiem jakie jest wyjście, nie jestem specjalistą od marketingu sportowego. Niemniej jakieś ograniczenia być powinny, bo przyjdzie np. szejk, który śpi na złocie i zapłaci za jakiegoś grajka 100 mln. Albo pokupuje jego zdaniem najlepszych 30-40 graczy i kto mu zabroni? Jakieś ramy muszą być.

Arsenalfcfan.

nie, takie coś przeszkadza różnym fanom, a do tego psuje piłkarzy.

kamil_malin.

.sport.pl/pilka/1,65080,11757936,Premier_League__West_Ham_wygral_mecz_o_150_milionow.html

za wygranie LM jest jakieś 50 mln euro

kamil_malin

pieniądze rządzą światem, ale światem piłkarskim nigdy nie rządziły aż w takim stopniu. Obecnie wg mnie mamy w piłce do czynienia z czymś w rodzaju początkowej fazy kuli śniegowej. Na razie nie jest ona wielka, ale przyspiesza i nabiera rozmiarów.

Co do wartości pieniędzy kiedyś i dziś a także kwot transferów nie będę się wdawał w szczegóły, bo się na tym zwyczajnie nie znam lub tego nie pamiętam. Ale obecnie na pewno jest to zawyżone. Spójrz na największe ( pod względem kwot )transfery piłkarskie świata, nie zobaczysz tam transferów z lat `80 czy `90.

kamil_malin

przyszłości nie znasz. Może równie dobrze być tak, że Hazard skończy w jakimś Lokeren albo Al-Habi.

Oczywiście, co marketingowo zyskają to ich, ale obecnie wygranie LM to mniejsze pieniądze niż awans do PL!

afckonrad9101

masz rację :) Carroll czy Henderson nieco zmieniają punkt widzenia, jeśli chodzi o transfer Hazarda. Nie ma co Kenny wtedy zaszalał. Ale jak się bawić to się bawić...

Topek

jasne, chciałem tylko podkreślić, że na starcie wydaje się dziesiątki mln na bądź co bądź bardzo niepewne inwestycje. I Wenger też tak robi, choć w nieco mniejszej skali.
Po prostu nieco przeraża mnie, jak spojrzę wstecz jakieś 15 lat i pamiętam graczy ( świetnych, światowej klasy ) za 8-10 mln, a dziś są oni za ponad 30. Do tego płaci się za transfery trenerów! To co będzie za 5-10 lat?
A co ma powiedzieć ktoś, kto interesuje się piłką do 30 lat i jak pamięta, że za takich młodych jeszcze kozaków jak np Deyna czy Muller płaciło się 20 flaszek plus 3 piłki?
Jednym słowem dokąd to zmierza?

songoku95

może masz rację, przeszłości nie zmienisz. Równie dobrze mógłbym napisać, że wszystko byłoby dobrze, gdyby pewnego pięknego, słonecznego dnia Ronaldo nie napotkał na swojej drodze HAMBURGERA.

Topek

no niestety, takie są realia. Ale kwoty, które przytoczyłeś są de facto dwa razy większe, bo nie liczysz ich pensji przez lata kontraktu itd.

Poza tym to co pisałem. Dziś akceptujesz, że 5-6 klubów dyktuje takie ceny, a za parę lat będą one ( za tak samo utelentowanych graczy ) 2,3 razy większe. To jest choroba dzisiejszej piłki.

Taki Hagi, Stoiczkov, Batistuta, Crespo, Sammer czy inni sprzed 10-15 lat nie byli mniej utalentowani niż Oscar czy Hazard.

songoku95

spójrz, prawie każdy młody wielki talent - M.Owen, S. Mc Mannamann, Ronaldo ( ten od hamburgerów ). Zaczynali za wcześnie być gwiazdami, którzy ciągnęli drużynę.
Zresztą każdy przypadek jest inny, ale taka jest prawidłowość. Tu nie chodzi o nazwiska, bo jeden pogra 4, a drugi 6 lat na najwyższym poziomie.

songoku95

żartujesz? Obecnie sprzedawany piłkarz nie jest wart swojej ceny, bo jest sprzedawany nie tyle jako sportowiec, co produkt marketingowy.

Żaden zawodnik w wieku młodego Brazylijczyka nie jest wert dziesiątek mln. Mogę podać masę argumentów, ale najważniejsze są dwa.
1. Jeszcze nigdzie nie grał, z pożądnymi rywalami za granicą swej ojczyzny
2. Jest młody, a my nie znamy przyszłości.

songoku95

to nie tak do końca. Jest pewna prawidłowość. Piłkarz gra na najwyższym poziomie kilka lat. Jak wcześnie eksploduje, to i wcześniej kończy grać na najwyższym poziomie.
Po prostu zaczynając grać 60 meczy co sezon mając powiedźmy 17-18 lat nie będziesz w stanie tak grać ( na najwyższym poziomie ) przez następne 12-13.

songoku95.

to prawda, że są przepłacani, ale skoro przyjmujemy, że dziś jest oczywistością płacić za talent 40 mln i akceptujemy te rosnące ceny, to za 5 lat będzie oczywiste płacić za taki sam talent 80 mln. Bo managerzy i inni macherzy będą nam wmawiać, że jeszcze nigdy takiego talentu nie było.

czarny7777777

za Oscara to bym 15 mln nie płacił. Za Hazarda więcej niż 25.
A to że młodzi i perspektywiczni w tym wieku to jeszcze nie znaczy, że się szalenie rozwiną.

Michael Owen był w ich wieku lepszy. Dziś się z niego naśmiewają.

songoku95.

predyspozycje ma, fakt. Ale już na starcie płacić tyle kasy? Przecież połowa jego meczu jest zwyczajnie przespana. A chyba jak się za kogoś tyle kasy buli, to wypadałoby żeby przynajmniej w 2/3 spotkań czymś się wyróżnił.

Ja powiem tak. Perspektywiczny, wielki talent. Szczególnie dobry przy piłce, krótki zwód, "klej w stopie". Za słaby (jeszcze?) fizycznie na PL. I nie wart 40 mln w tym momencie ( a także przed sezonem).

adrian12543.

żartujesz, prawda? Zapomniałeś już jak 3 dni temu przegrali u siebie z QPR?
Dziś też nie pokazali niczego rewelacyjnego. Wynik w ogóle nie odzwierciedla przebiegu gry. Bardziej adekwatny byłby 0:0, 0:1 dla Chelsea.

A dla mnie nawet jeśli Hazard podwoi swój dorobek to nie jest wart 40 mln funtów.
Fakt, gra pierwszy sezon w PL, wyróżnia się, z piłką przy nodze bywa fantastyczne, ale wg mnie to jeszcze nie oznacza, że można za niego 2x przepłacać.
I mam wrażenie, że w lidze mniej siłowej, np w hiszpańskiej, bardziej by pasował.

Walters nie spowodował karnego.

Poza tym to niezły napastnik, fakt dziś miał czarną serię, ale waleczności to niejednen od niego może się uczyć. Nawet jak już nie strzelił karnego był ciągle pod grą, pokazywał się itd. Niestety, ale piłkarze rzadko reagują tak pozytywnie jak on.

Pamiętam jak napisałem, że Suarez to top5 PL jeśli chodzi o napastników, to wielu mówiąc oględnie wątpiło.

Borubar dobre oceny zebrał. Wg whoscored Motm

Mi też się wydaje, że ktoś mnie obserwuje... Na razie nie mogę nic więcej powiedzieć...

szrotnik

tak, Robin chciał wtedy zostać i błagał o to tego nieczułego Wengera. Prosił, chciał nawet obniżyć swoją pensję, byle grać razem z Cazorlą! Ale zły i nieczuły starzec tylko się zaśmiał i wyrzucil biednego Holendra. Ot i skończona bajka!

Chyba jednak za dużo zamieszania wokół niego. Talent na pewno ma, ale tych u nas nigdy nie brakowało. Oczywiście wolałbym żeby to do nas trafił ( ale za rozsądne pieniądze, do jakiś 8 mln ), ale jak nie to trudno. My powinniśmy raczej myśleć o zawodnikach mogących być wzmocnieniem na już i na dwa, trzy następne sezony, a ten to jednak melodia przyszłości i to odległej, a nie kluczowy gracz powiedźmy następnego sezonu czy dwóch.

Sahin w Dortmundzie. Ciekawe gdzie podziali się ci, co pomstowali na Wengera, że taką okazję przepuścił i Liverpool jest lepszy od nas,bo go sprowadził.

filip999

dobrze jeszcze by było, gdybyś sobie przypomniał kto tych zawodników znalazł i ukaształtował piłkarsko.

Arsenalfcfan

A skąd ty wiesz ile on pogra? Czerpiesz wiedzę z jakieś magicznej kuli?
Bazujesz na doświadczeniach z powiedzmy dwóch ostatnich lat i wyciągasz wnioski co do Abou. Ja bazuję an powiedzmy ostatnich 10 latach, dlatego wierzę, że Abou wyzdrowieje i będzie z nim podobnie jak z formą Robina.

Poza tym Diaby grał w połowie meczów tego sezonu, nie w 2-3. I gdzie ja napisałem, że po 65 minutach w rezerwach ma grać z City i dalszej części sezonu?
Przekłamujesz fakty, bo tak ci wygodnie. Trudno dyskutować.

Prawda jest taka, że Ty po prostu chcesz transferów. Bo, nie wiedzieć czemu, widzisz w nich lek na całe zło.

Arsenalfcfan

co Ty wiesz co będzie. Piszesz po 20 kolejkach o tym, że nie zakwalifikujemy się do LM ( a nawet jeśli to co z tego raz na 17 lat tam nie zagrać ). Przewidujesz LE, rolę średniaka w tabeli. Na jakiej podstawie wyciągasz tak daleko idące wnioski? Bo zaliczyliśmy porażkę w karnych z zespołem z niższej ligi? W poprzednim sezonie też wszyscy wieszczyli koniec Arsenalu. I jakoś się nie doczekali.

Bo co, rywal kupił kogoś za 50 mln, a my za 15? To dlatego mamy być gorsi?
Transfer taki, transfer owaki. Wolę powrót Diabego do zdrowa niż jakieś wynalazki byleby kogoś ściągnąć. Tak się długofalowo nie buduje zespołu. Wzmocnienia trzeba przemyśleć, zrobić je z głową, a nie że np Sagna gorzej zagrał 2 mecze, to już kogoś kupić na PO. To mało poważne jest.
Zresztą albo ściągamy kogoś lepszego niż mamy ( a tacy są drodzy i nie ma ich wielu dostępnych zimą ) albo nie ma co sobie zawracać głowy.

Arsenalfcfan.

każdej drużynie zdarzają się blamaże. MU popłynęło w poprzednim sezonie w derbach, przegrało też ze spadkowiczem Blackburn. To się zdarza każdej drużynie, nie tylko nam.

Arsenalfcfan

przyjście Cavanigo jest tak samo realne jak powrót Persiego.

My musimy po przedłużać kontrakty z Theo, Jackiem, Gibbsem co już się dzieje i dograć ten sezon jak najlepiej. Latem posprzedawać piłkarzy niepotrzebnych i porobić konkretne 2-3 transfery po 25 mln, ludzi którzy nas wzmocnią. Jak w tym sezonie Cazorla.

Piszesz:

"Song-Jack-Santi taki środek jest nie do zatrzymania."

"Teraz gdy jest Santi mógłby wrócić ( Song ) do starej roli i na pewno to by było wzmocnienie."

Tego nie wiesz. Piszesz, byłoby tak - byłby sukces. Mieliśmy w pomocy Nasriego, Fabsa, Rosę, w ataku Pesiego, do tego Arsha w formie, Song i młodego Jacka. I co? I nic.

Jak by było to tego nie wiemy. Dla mnie wcale klapą nie okazał się projekt Wengera. Oczywiście nie było trofeów. Ale tak się dzieje, nie zawsze jest sukces w postaci trofeów.
Trudno, żeby Wenger np przewidział że szejkowie zaczną się bawić w piłkę.

Poza tym nieprzemyślane lub doraźne transfery ( np zimowe ) nie zawsze są kluczem do sukcesu.

pajdi.

Nasri chciał trofeów, których sam nie potrafił wywalczyć, jak choćby CC. Wolał żeby nowi koledzy mu pomogli coś zdobyć. Zresztą w ogóle go nie żałuję, miał może pół dobrego sezonu, w tym 2 genialne mecze.
Song? Broniły go jedynie asysty. O 49 straconych bramkach w sezonie nikt nie pamięta. I to ma być DP nie do przejścia?
Jak tylko pojawiła się okazja do Barcelony to już był spakowany. Sorry ale wolę na takich zawodnikach nie budować zespołu, bo już z Fabsem mieliśmy 3 letnią sagę transferową.

Pogódź się z tym, że mieliśmy silny zespół i jego ukoronowaniem był finał LM. Ukoronowaniem, a nie początkiem jak myśleli niektórzy, co pierwszy raz zaczęli wtedy nam kibicować. Potem zawodnicy nie potrafili już wznieść się na wyższy poziom albo po prostu z rożnych powodów odchodzili.
Pamiętaj, że tamten zespół też budowano parę lat.
Teraz trzeba budować na nowo, a podstawy są.

Zaraz pojawią się wpisy: Brać Colocciniego, chce ponoć u nas grać. Jest tani, Wenger bierz go. Potrzebujemy ŚO, czemu Wenger go nie chce?

pajdi

Na razie to odchodzili od nas tylko zawodnicy z kończącymi się kontraktami albo którzy od dłuzzego czasu marzyli by odejść ( Cesc ). Song to wyjątek. Ale czy my straciliśmy na tym transferze? Nie sądzę.

Musimy wprowadzać na nowo długoterminowe umowy z piłkarzami, wychowywać młodych. Bo starsi, ukształtowani gracze to często najemnicy. Jakoś kiedyś się nam udało zbudować drużynę i zagrać po raz pierwszy w finale LM.
Teraz po prostu trzeba się wykazać cierpliwością, skoro nie zostały podstawy tamtej drużyny ( abs, RvP ) bo chcieli odejść, to trzeba tworzyć od nowa. W oparciu o nowe podstawy - Jacka, Gibbsa, Walcotta.

afckonrad9101

widocznie na treningu Cazorla wygląda lepiej niż Rosa albo daje więcej pożytku w kreowaniu okazji niż Rosa. Nie wiem, nie jestem w środku klubu, nie obserwuję ich na co dzień.

bartekmlawa

tak, zaliczyliśmy dwa remisy na wyjazdach w tym jeden w pucharze. Toż to tragedia, Wenger powinien odejść.
Wyluzuj nieco, nie zawsze się wygrywa. Ostatnio nawet MU ledwo zremisowali. Więc może Ferguson out?

Tu jest normalnie jakaś paranoja. NIKT nie wierzy w mistrzostwo, a oczekują samych zwycięstw. I cały czas hejt - Wenger tego sprzedał, tego wypożyczył, mógł kupić tego ( oczywiście bo niby był w promocji i marzył o Arsenalu ). Brzydko graliśmy, remis jak porażka, czemu nie robi transferów, czemu nie rotuje składem, czemu nie gra Rosa, czemu gra Ramsey, czemu Walcott nie na szpicy, czemu gra Giroud - drewno, czemu gra Giroud. Arsenal odpadnie z LM, jesteśmy średniakiem, nie mamy ambicji, Wenger się skończył, czemu mówi to a nie co innego itd. itp.

Patrzycie może ma inne kluby? Tam nie zawsze jest też pasmo sukcesów. Nawet takie City odpada z LM. Chelsea przegrywa u siebie z beniaminkiem.

Czy wy sami się czytacie? Jeden wielki krzyk rozpaczy.

afckonrad9101.

może Wenger czeka, aż Rosa wydobrzeje do końca, żebyś nie płakał jak dostanie kontuzji znowu. Bo wtedy miałbyś na pewno pretensje do Wengera. Widocznie fizycznie inni są w lepszej formie.

Po drugie, chcesz zmienić teraz Cazorlę, i rozpocząć mecz z City z Rosą w podstawie?

Poza tym jak Wenger z Rosy nie korzysta? Rosa był kontuzjowany pół roku, od miesiąca jest zdrowy i trochę już pograł. To co z tego, że w ostatnich meczach nie wchodził, skoro nie przegrywaliśmy?

Chcieć a móc to zupełnie dwa różne światy. Wenger raczej nie może pozwolić sobie na rywalizację na rynku transferowym z zespołami które płacą po 50 mln za zawodnika i dają mu 200 tyś p/w. Może jednego by kupił, ale taka Chelsea wydaje tyle na 3 co sezon.

My nie jesteśmy w stanie rywalizować o gwiazdy, które są rozchwytywane przez inne kluby. Pogódźcie się z tym, a nie pomstujcie na rzeczywistość.
Trzeba, by myśleć o sukcesach, budować drużynę długofalowo, dając długie kontrakty. Tak kiedyś robiliśmy czego ukoronowaniem był finał LM. Teraz trzeba budować na nowo.

Enndi

ciekawe co byś powiedział, jak w meczu z MC zamiast Cazorli zagrałby np Arshavin a my zgubilibyśmy punkty.
Rotacja będzie.

Ludzie, wstrzymajcie się nieco z bólami. Pożyjemy, zobaczymy.
Tak podchodzicie do wszystkiego, jakbyśmy mieli 11 zawodników a reszta był niesprawna albo ich nie było. Przecież w ataku może grać ( w przypadku kontuzji Giroud ) Walcott, Gerv, Podolski czy nawet Arshavin. Podobnie na innych pozycjach. Naprawdę, nie m powodów do czarnowidztwa.
Wenger już nie raz sobie poradził to i tym razem da radę.

filip999

a co powrót Abou to jest wzmocnienie czy nie?

Co do reszty, nie mamy po dwóch jednakowo wartościowych graczy na każdą pozycję. Zresztą wywiady wywiadami, a transferów, przedłużania kontraktów nie robi się w świetle kamer.