Byle bez niespodzianek: Arsenal vs Everton

Marcus Rashford został wystawiony na sprzedaż, a Manchester United pozwoli mu odejść już w styczniu. W klubie panuje przekonanie, że jego czas na Old Trafford dobiegł końca.

[Guardian]

Raheem Sterling has no plans to cut short his loan at Arsenal & seek more regular football elsewhere in the January transfer window, with the player determined to force his way into the team during the second half of the season. [@sr_collings]

@KapitanJack10: Ok.Wiec ile czasu potrzeba żeby klub się rozwinął jak się zaczyna uwsteczniać kiedy Arteta nie zasługuje na takie cackanie się z nim jak Wenger a raczej na podobne traktowanie co Emry? Widać,że zespół nie ma planu B a czasem nawet planu A.Nie mówię o zwalnianiu Artety teraz i już lecz trzeba będzie w końcu rozliczyć go z postawionych celów.

@Szogun napisał: "To pytanie kto za Artete jest naprawdę bez sensu bo od tego jest zarząd i właściciele"
Czyli zwalniać to chętnie pogadasz i podzielisz się zdaniem, ale jak już trzeba wskazać następcę to inni są przecież od tego, nie ma sensu o tym rozmawiać. Żenada.

@Szogun napisał: "To pytanie kto za Artete jest naprawdę bez sensu bo od tego jest zarząd i właściciele żeby spotkać się z menadżerami,przekonać ich do projektu i znaleźć kogoś odpowiedniego.Po to siedzą w branży i sądzę,że lista jest gotowa a Arsenal jest przez możliwości finansowe i rozpoznawalność jeszcze dość atrakcyjny do prowadzenia."
To brzmi trochę jak słynne zdanie "Należy wpuścić tych ludzi, to kim są ustali się później" xD
Wywalmy tego Artetę. To, kto sobie poradzi lepiej, to już się ustali później i od tego jest zarząd.

Jak skończymy załóżmy na 3 miejscu i zwolnimy Mikela, to szczerze nie chciałbym być w skórze nowego trenera. Nawet jakby to miał być Mourinho czy inny Conte, to dostaliby jedno zadanie. Mistrzostwo. I to już, teraz. Nie ma miejsca na "idziemy w dobrym kierunku", albo "za rok nam się uda". Jesteśmy prawie na szczycie i chcemy poprawy. Poprawa = tytuł i żaden inny scenariusz nikogo nie usatysfakcjonuje.
Slot miał ten przywilej, że nie miał udowodnić, że zrobi lepszą drużynę od Kloppa, bo Niemiec po prostu odszedł. Ktoś to musiał przejąć i każdy się liczył z tym, że nie będzie od razu kolorowo.
Pochettino jak z Totków odchodził to też nie dlatego, żeby postawić w końcu kropkę nad i, ale dlatego, że po vice zleciał na obecną pozycję United, więc trzeba było odświeżyć i odbudować.
U nas przychodzi nowy i dostaje info "no słuchaj, ekipa na mistrza, ale vice,vice i 3-miejsce jest niedopuszczalne, wiesz co masz robić, powodzenia". A połowa kibiców po 2 porażkach by buczała, że za Artety było lepiej.

Jak Kiwior pójdzie do klubu, który nie będzie prowadził gry jak Arsenal i w którym faktycznie będzie trzeba bronić, to się skończy hype na niego.

@Reamoner napisał: "Historia z Kiwiorem jest w miarę jasna, kiedy zaczyna dobrze grać dostaje ławę od Mikela to się nie zmieni i nie ma czego szukać u nas."

No tak, tylko zazwyczaj jak gra Kiwior to w zastępstwie kontuzjowanego piłkarza z podstawowego składu, a kiedy ten wraca i jest zdolny do gry, naturalne, że wróci do podstawy kosztem Kiwiora. Przecież Mikel nie posadzi zdrowego Gabriela na ławce, bo Kuba wcześniej zagrał kilka solidnych spotkań w jego zastępstwie.

Kuba to jest po prostu solidny rezerwowy i to się raczej nigdy nie zmieni. Zawodnik, który zawsze jest zdrowy, na którego można liczyć jeśli chodzi o ustalanie składu oraz że w razie co wejdzie i zaprezentuje się co najmniej solidnie (a błędy popełnia każdy, nawet Saliba czy Gabriel). Tacy piłkarze są potrzebni w składzie, ale przy całym szacunku do Kuby, gdy są zdrowi inni obrońcy, po prostu nie pogra w podstawie. Wydaje się też, że póki co Kubie to nie przeszkadza i taką rolę akceptuje.

Trzeba uczciwie przyznać, że ma u nas w obronie silną konkurencję i tutaj nawet lepsi piłkarze niż Kiwior mogliby mieć problem z minutami (przy założeniu, że wszyscy zdrowi).

Dla dobra reprezentacji czy samego siebie, jeśli chce regularnie grać, to powinien odejść, bo ma potencjał na bycie podstawowym piłkarzem w niezłym klubie i w niezłej lidze. Patrząc z perspektywy Arsenalu, to warto mieć takiego piłkarza mimo wszystko w składzie, szczególnie, że nie minęła połowa sezonu, a kontuzji już całe mnóstwo.

@Furgunn napisał: "Arteta pewnie nie widzi dla niego przyszłości i go nie buduje na resztę sezonu."

Może i nie widzi przyszłości w pierwszym składzie, ale czy w klubie? Wątpię. Gdyby tak było, to przecież w lecie czy poprzedniej zimy by go opchnął. Tak się nie stało. Arteta widzi ile mamy kontuzji i nie pozbędzie się takiego piłkarza, na którego może liczyć w razie "w". To jest pożyteczny piłkarz po prostu i wielu go nie docenia, ale nie sądzę, by Arteta go nie doceniał. Oczywiście, nie ceni go w sposób, by realnie rozważał zastąpienie Gabriela Kiwiorem na stałe, ale na tyle go ceni, że widzi w nim gościa, który jest gotowy do gry, zapewnia odpowiednią solidność i w razie co, może wejść do gry i poziom się znacznie nie obniży.

@Furgunn napisał: "dealny moment na zmianę otoczenia, u nas by się odrodził, numer dwa naszej ofensywy po Bujako :]"
Rivaldo wrócił

@Reamoner napisał: "Rashford na liście transferowej ManU ... ja myślałem że on ma z 23-24 lata a tu 27 ... nieźle przewalone najlepsze lata kariery."

Idealny moment na zmianę otoczenia, u nas by się odrodził, numer dwa naszej ofensywy po Bujako :]

Rashford na liście transferowej ManU ... ja myślałem że on ma z 23-24 lata a tu 27 ... nieźle przewalone najlepsze lata kariery.

@XandeR napisał: "Ok kto za Artete skoro Miki sobie nie radzi i cofnelismy sie kolejny raz do etapu budowania druzyny od podstaw?"
Losnumeros

@Szogun napisał: "lista jest gotowa a Arsenal jest przez możliwości finansowe i rozpoznawalność jeszcze dość atrakcyjny do prowadzenia."

Można będzie przebierać w kandydatach zapewne. O ile klub będzie się za kimś rozglądał kiedyś tam :]

@Szogun napisał: "To pytanie kto za Artete jest naprawdę bez sensu bo od tego jest zarząd i właściciele żeby spotkać się z menadżerami,przekonać ich do projektu i znaleźć kogoś odpowiedniego.Po to siedzą w branży i sądzę,że lista jest gotowa a Arsenal jest przez możliwości finansowe i rozpoznawalność jeszcze dość atrakcyjny do prowadzenia."
To jest czysta prowokacja tego typka , który w sumie nic innego nie umie napisać;)

@Reamoner napisał: "Historia z Kiwiorem jest w miarę jasna, kiedy zaczyna dobrze grać dostaje ławę od Mikela to się nie zmieni i nie ma czego szukać u nas. Po 2 fajnych meczach powinien w sobotę wyjść na LO na Eve a Mikel wstawia tam debiutanta środkowego pomocnika i to z prawą nogą ... to jest kurrr policzek dla zawodnika. Mam dosyć tych pionierskich pomysłów trenera"
Kiwior nie jest LO, i Skelly też nie, Kiwior ma dobre dalekie podanie, ale nie zejdzie do środka jak to zrobił Skelly;) obaj lewonożni , tyle że Skelly ma większy potencjał i generalnie niekoniecznie będzie LO, być może defensywa przyda mu się właśnie w pomocy, a generalnie i z Monaco i z Evertonem zagrał całkiem dobre mecze :) no i jeśli Gabriel będzie zdrowy to ani na ŚO a tym bardziej na LO nie pogra Kiwior, bo na LO jest 4 wyborem, za Calafiorim, Zina, i Timberem , a nawet za Skellym

To pytanie kto za Artete jest naprawdę bez sensu bo od tego jest zarząd i właściciele żeby spotkać się z menadżerami,przekonać ich do projektu i znaleźć kogoś odpowiedniego.Po to siedzą w branży i sądzę,że lista jest gotowa a Arsenal jest przez możliwości finansowe i rozpoznawalność jeszcze dość atrakcyjny do prowadzenia.

@Garfield_pl napisał: "Arsenal & Manchester City are doing work on left-back Maxim De Cuyper (23) ahead of a potential January deal, TBR Football understands. Both clubs sent scouts to watch the player in Club Brugge’s 2-0 win over Genk on Sunday. [@GraemeBailey]"
Bo nam brakuje:)

Ok kto za Artete skoro Miki sobie nie radzi i cofnelismy sie kolejny raz do etapu budowania druzyny od podstaw?

@Reamoner: Arteta pewnie nie widzi dla niego przyszłości i go nie buduje na resztę sezonu. Byłaby szkoda, Kiwior grający regularnie miałby szansę wejść na porządne obroty i stać się dobrym zawodnikiem, ostatnie tygodnie przyzwoite, widać że wystarczy dać mu odpowiednią ilość minut.

@Reamoner: przecież Skelly jest lewonożny, a po meczu z Monaco każdy się domagał aby wyszedł w pierwszym składzie XD

Teraz jest narracja obojętnie co zrobi Arteta to jest źle ^^

Historia z Kiwiorem jest w miarę jasna, kiedy zaczyna dobrze grać dostaje ławę od Mikela to się nie zmieni i nie ma czego szukać u nas. Po 2 fajnych meczach powinien w sobotę wyjść na LO na Eve a Mikel wstawia tam debiutanta środkowego pomocnika i to z prawą nogą ... to jest kurrr policzek dla zawodnika. Mam dosyć tych pionierskich pomysłów trenera.

Arsenal & Manchester City are doing work on left-back Maxim De Cuyper (23) ahead of a potential January deal, TBR Football understands. Both clubs sent scouts to watch the player in Club Brugge’s 2-0 win over Genk on Sunday. [@GraemeBailey]

3...2... 1.... ;)

@adek504: Klopp za zrobienie piłkarza z Kevina Großkreutza powinien dostać jakąś globalną nagrodę, po odejściu Kloppa skończył w jakiejś 5/6 lidze XD

@M4rcin: @M4rcin napisał: "Z tym, ze kadra była na 5 miejsce mógłbym sie nie zgodzić. Wydaje mi się, ze z tymi zawodnikami co byli w Arsenalu w momencie przejęcia dało sie zbudować skład na top4. Pretensji o to nie mam, prawopodobnie Artecie brakło wtedy doświadczenia zeby coś takiego zbudować.
Nasz barista nie potrafi sprawić ze średni zawodnik bedzie grał dobrze. Nikt mi nie powie, ze Newcastle miało skład w 22/23 na top4"

Dla mnie to nie był skład na top 4, a zwłaszcza obrona która była może na top 10

Ale to Newcastle długoterminowo nie ma składu na Top 4 tak samo jak Leicester zdarza się moment że wszystko zaczyna działać, a nam chyba nie o to chodzi żeby skład był na top 5 i tylko na moment wskakiwał wyżej

@M4rcin napisał: "w Liverpoolu Henderson, Wijnalnum, Firmino, Milner, Gomez czy nawet ten Mane, który po odejściu z Live juz nie był tak dobry to byli zawodnicy na mistrzostwo i wygranie LM a jednak bardzo dobry trener potrafi tak zbudować zawodnika, ze w odpowiednim otoczeniu i"

Tak dobierać piłkarzy pod tezę to z wszystkimi można
Czy Xhaka to był piłkarz top jak Arteta przyszedł? A zrobił z niego kozaka
Whita, Ode, Gabriel, Saliba to też w momencie ściągania nie byli piłkarze klasy światowej a jednak pod Arteta wyrośli
Saka był młodzikiem który coś pokazał, a stał się gwiazdą ligi

Klopp ma trochę inny styl i rzeczywiście potrafi wyciągnąć więcej ze słabszych piłkarzy niż Arteta na ten moment
Ale Arteta też potrafi zbudować piłkarzy i nie kupował samych największych gwiazd, a często tych którzy pasowali do konceptu i byli do oszlifowania

@Ups147: @Ups147 napisał: "Mimo wszystko, wykrecili 28 strzałów z nami i 1.4 xG w drugiej połowie. I to na jeden z najlepszych bloków defensywnych na świecie, a nie na Everton. My w całym meczu z Evertonem takiego xG nie zrobiliśmy. No, a 3 rzecz to jeszcze bym zrozumiał taki argument, gdyby to była wpadka w 1 meczu, ale my w tym sezonie bardzo często mamy problem ze stwarzaniem sytuacji."

Patrząc na same statystyki super, ale pamiętając ten mecz to nic porządnego sobie nie stworzyli oprócz sytuacji Gvardiola i gola na koniec
Zresztą podaje to jako przykład, że granie na taką obronę jest cholernie trudne i flustrujace niestety

Ale z tym się zgadzam, że jest taki problem z takimi drużynami i to nie tylko w tym sezonie ale i w poprzednich i tutaj można mieć największe zarzuty do Artety
A w tym sezonie do tej kategorii meczów zaliczył bym Fulham i Everton, bo okres bez Ode był jeszcze trudniejszy do "otwierania" drużyn głęboko broniących
(Tylko nie powielaj argumentu, że powinniśmy mieć plan na brak Ode - nie da się mieć takiego zastępstwa 1:1 bo to by oznaczało ściągnięcie KDB i tym podobnych piłkarzy, a i tak w miarę sobie radziliśmy bez niego)

@Garfield_pl napisał: "Jakub Kiwior wants his agent to find him a new club in January"

Chcieć to sobie może. Przy kontuzji Bena byłoby głupotą go oddawać.
Chyba, że MA w jego miejsce docelowo widzi MLS.

@adek504 napisał: "Oczywiście w skali tego klubu wydają się te fundusze duże, ale już w skali możliwości nawiązania walki o mistrzostwo wydają się normalne tym bardziej jak spojrzymy na pozycję startową czyli kadra która była max na 5 miejsce"
Z tym, ze kadra była na 5 miejsce mógłbym sie nie zgodzić. Wydaje mi się, ze z tymi zawodnikami co byli w Arsenalu w momencie przejęcia dało sie zbudować skład na top4. Pretensji o to nie mam, prawopodobnie Artecie brakło wtedy doświadczenia zeby coś takiego zbudować.
Nasz barista nie potrafi sprawić ze średni zawodnik bedzie grał dobrze. Nikt mi nie powie, ze Newcastle miało skład w 22/23 na top4 czy w Liverpoolu Henderson, Wijnalnum, Firmino, Milner, Gomez czy nawet ten Mane, który po odejściu z Live juz nie był tak dobry to byli zawodnicy na mistrzostwo i wygranie LM a jednak bardzo dobry trener potrafi tak zbudować zawodnika, ze w odpowiednim otoczeniu i taktyce bedzie grał lepiej niz by wskazywały jego umiejętności.
Arteta jest takim typem jak Guardiola, ze potrzebuje wymienić wszystkich zawodników i sam zbudować cały skład od 0 zeby jego taktyka działała

According to reports in Italy, Arsenal defender Jakub Kiwior wants his agent to find him a new club in January. Antonio Conte's Napoli seems the most likely destination.

More below on @F365:

https://x.com/jbsoutar/status/1868637955889500425?t=mHzH2XfLTC8_zVcGkYT5Kw&s=19

@adek504 napisał: "Przypomnę, że City które jest najlepsze w rozegraniu i super napastnikiem też nie miało innego pomysłu gdy broniliśmy się w polu karnym w 10
Tak niestety wygląda gra przeciwko autobusowi i nawet najlepsza drużyna w rozegraniu ma z tym problemy
A gdy drużyna broniąca utrzymuje długo wynik to tylko ich to bardziej napędza"

Mimo wszystko, wykrecili 28 strzałów z nami i 1.4 xG w drugiej połowie. I to na jeden z najlepszych bloków defensywnych na świecie, a nie na Everton. My w całym meczu z Evertonem takiego xG nie zrobiliśmy. No, a 3 rzecz to jeszcze bym zrozumiał taki argument, gdyby to była wpadka w 1 meczu, ale my w tym sezonie bardzo często mamy problem ze stwarzaniem sytuacji.

@Ups147: @Ups147 napisał: "Tylko że możesz mieć i najlepszych piłkarzy na świecie na swoich pozycjach a i tak nie mieć stylu. Granie po obwodzie i brak pomysłu na budowanie sytuacji strzeleckich to nie jest obiecujący styl. No przynajmniej nie dla mnie. W tym sezonie wyglądamy jakby przyszedł nowy trener i kompletnie olał to co fajnie działało od 2 sezonów. Nowa wizja której ja chyba osobiście nie rozumiem."

Przypomnę, że City które jest najlepsze w rozegraniu i super napastnikiem też nie miało innego pomysłu gdy broniliśmy się w polu karnym w 10
Tak niestety wygląda gra przeciwko autobusowi i nawet najlepsza drużyna w rozegraniu ma z tym problemy
A gdy drużyna broniąca utrzymuje długo wynik to tylko ich to bardziej napędza

Poza tym w szczególności czy z Evertonem też były sytuację strzeleckie, więc to nie jest tak że nic nie stworzyliśmy

Wcale nie wyglądamy jak inna drużyna, jest grane to samo co w zeszłym sezonie, może z wyjątkiem okresu bez Ode gdzie graliśmy z mniejszym polotem
Natomiast gra jest tak sama i w momencie jak otwieramy wynik szybko niszczymy przeciwnika albo jak sam chce grać z nami w piłkę
A w momencie jak robi obronę Częstochowy to mamy problem, tak samo rok temu było z WHU, z Fulham z AV i tak możnaby podpiąć pod to większość strat pkt

I tak jak wcześniej podkreślałam tu jest problem do rozwiązania dla Artety

@Mastec30: @Mastec30 napisał: "Ze wszystkich obrońców których sprowadził Arteta tylko Kiwior, Saliba i Gabriel są regularnie zdrowi. To nie musi być przytyk do Artety bo zdrowie to indywidulna sprawa ale równocześnie może być przytykiem bo jak coś się dzieje na taką skalę regularnie to może coś sztab robi źle. Zwłaszcza że tych kontuzji było więcej i w innych formacjach też."

Jak dla mnie zdrowie to bardzo indywidualna rzecz, prosty przykład: Milik o którym wszyscy piłkarze wypowiadają się, że rygor do swojego ciała ma jak Lewandowski a koniec końców ma kontuzje za kontuzja
@Mastec30 napisał: "Jeżeli na autobus i wysokich fizycznych zawodników pomysłem ma być wrzutka z SFG to chyba coś tu poszło nie tak. Kto tam ma u nas to wygrać ?"

Ale to już nie jest Arsenal gdzie wszyscy nas niszczyli fizycznie, dodatkowo rzuty rożne są specjalnie opracowywane, a głęboka obrona wymusza dużą liczbę stałych fragmentów gry przez co samą ilość powoduje możliwość strzelenia gola
Bez sensu jest powtarzanie o super wielkich obrońcach przeciwnika kiedy ma w polu karnym mamy Gabriela i Salibe

@Mastec30 napisał: "No zwłaszcza, że Rodri gra 6 sezon w City ale już 2 lata przed planem jego sprowadzenia City nie potrafiło się przygotować na jego kontuzje. KDB nie grał w poprzednim sezonie pół roku, wchodzi Alvarez i City zdobyło mistrza. Da się"

Oczywiście moje niedopatrzenie, ale to niewiele zmienia, czy się nie przygotowali od 8 lat czy od 6 to nadal więcej niż Arsenal na grę bez Ode
No właśnie argument z KDB jest błędny, bo bez KDB by nie zdobyli mistrza, tak naprawdę zaczęli grać porządnie od jego powrotu z kontuzji czyli od stycznia
@Mastec30 napisał: "Arteta nawet na presezon brał Elnenego i Cedrica którzy grali 0 spotkań potem w sezonie a przed tym sezonem po raz pierwszy wziął kogoś z akademii. Na 5 lat urzędowania. W poprzednim sezonie w LM z PSV w meczu o nic nie dał ani minuty nikomu z Akademii. Wolał w Grudniu wystawić Gabriela, Salibe a Rice pchać na ŚO ryzykując urazy."

Nie widzę sensu wpychania na siłę młodych zawodników do składu, tylko dlatego że ich metryka jest przewaga
Już ekstraklasa to pokazała, jest przepis o młodzieżowcu a od tego czasu nie mamy wysypu talentów, a co gorsza nawet jak ktoś się pokaże dzięki temu to go weryfikuje potem inna liga albo wiek, bo już nie ma składu gwarantowanego za młodość

@Mastec30 napisał: "Zapanował owszem ale dostał też mnóstwo czasu i ogromne jak na warunki klubu fundusze. Wcale to nie jest powiedziane, że on zrobił coś wyjątkowego. Równie dobrze kilku innych trenerów przez 5 lat z takim budżetem zrobiłoby podobny wynik."

Oczywiście w skali tego klubu wydają się te fundusze duże, ale już w skali możliwości nawiązania walki o mistrzostwo wydają się normalne tym bardziej jak spojrzymy na pozycję startową czyli kadra która była max na 5 miejsce
Jasne można przywoływać romantyczne Leicester ale to jest historia raz na ileś, a ostatnie mistrzostwa wygrywało głównie City z przerwą na Chelsea i LFC i nie powiesz że te kluby wydają przy nas drobne
Według mnie Arteta dobrze wykorzystał szansę która dostał i to nie jest żaden parasol ochronny tylko trzeźwa ocena sytuacji
Wzniósł ten klub i jedynymi celami są według niego najwyższe, nigdzie nie mówi że my to walczymy o top 4 i jest to dla nas puchar

@adek504 napisał: "Dla mnie styl to też jakość piłkarska, a jeżeli nie masz tej jakości to nie jesteś w stanie zamknąć tak drużyny jak zamknęliśmy Everton, pomimo tego że sami się prosili o to zamknięcie to i tak musisz mieć do tego wykonawców"

Tylko że możesz mieć i najlepszych piłkarzy na świecie na swoich pozycjach a i tak nie mieć stylu. Granie po obwodzie i brak pomysłu na budowanie sytuacji strzeleckich to nie jest obiecujący styl. No przynajmniej nie dla mnie. W tym sezonie wyglądamy jakby przyszedł nowy trener i kompletnie olał to co fajnie działało od 2 sezonów. Nowa wizja której ja chyba osobiście nie rozumiem.

@adek504 napisał: "Sprowadziliśmy 1 nominalna 9, ale też wcale nie miliony LO tylko trzech: Zinchenko, Calafiorego i za drobne Tavaresa który był totalnym niewypalem
Timber, Kiwior, Tomyiasu nie byli sprowadzani tutaj z myślą o LO, ale sytuacja do tego zmuszała
Dodatkowo zaraz ktoś powie że Arteta sprowadza szklanych obrońców, tak naprawdę tylko po Calafiorim można było się spodziewać że będzie krucho ze zdrowiem, a reszta zaczęła się sypać u nas"

Ze wszystkich obrońców których sprowadził Arteta tylko Kiwior, Saliba i Gabriel są regularnie zdrowi. To nie musi być przytyk do Artety bo zdrowie to indywidulna sprawa ale równocześnie może być przytykiem bo jak coś się dzieje na taką skalę regularnie to może coś sztab robi źle. Zwłaszcza że tych kontuzji było więcej i w innych formacjach też.

@adek504 napisał: "Styl dalej jest obiecujący, chociażby warto spojrzeć na wygrane z NF, Sportingiem czy Monaco, a problem się robi w meczach gdzie drużyny grają autobusem przegubowym w bramce i tutaj właśnie był pomysł na rozwiązanie tego SFG, bo taka niska obrona generuje multum różnych"

Jeżeli na autobus i wysokich fizycznych zawodników pomysłem ma być wrzutka z SFG to chyba coś tu poszło nie tak. Kto tam ma u nas to wygrać ? Trochę tych rożnych było ale strzelaliśmy Tottenhamowi, City, West Hamowi, United. Drużynom które niekoniecznie dobrze to bronią. A my wychodzimy na Inter albo na Seana Dyche robimy wrzutki i 0 goli. Dla mnie to było do przewidzenia. Drużyna na takim poziomie jak my powinna Everton niszczyć a nie tłumaczyć się ze dobrą obrone postawiła

@adek504 napisał: "Nie da się przygotować na kontuzje gracza pokroju Ode, wystarczy spojrzeć na City które od 8 lat nie jest przygotowane na kontuzje Rodriego"

No zwłaszcza, że Rodri gra 6 sezon w City ale już 2 lata przed planem jego sprowadzenia City nie potrafiło się przygotować na jego kontuzje. KDB nie grał w poprzednim sezonie pół roku, wchodzi Alvarez i City zdobyło mistrza. Da się

@adek504 napisał: "No i najlepsze, mityczne wprowadzanie młodzieży przez Artete, kiedy wreszcie się zrozumie że on nie miał żadnego materiału żeby wprowadzać młodych do drużyny"

Arteta nawet na presezon brał Elnenego i Cedrica którzy grali 0 spotkań potem w sezonie a przed tym sezonem po raz pierwszy wziął kogoś z akademii. Na 5 lat urzędowania. W poprzednim sezonie w LM z PSV w meczu o nic nie dał ani minuty nikomu z Akademii. Wolał w Grudniu wystawić Gabriela, Salibe a Rice pchać na ŚO ryzykując urazy.

@adek504 napisał: "Jak narazie najwięcej tych kamyczków dla Artety to zbierają Ci którzy chyba lubią chaos w klubie
Arteta zapanował nad tym chaosem i pokazał że potrafi walczyć o najwyższe cele,"

Zapanował owszem ale dostał też mnóstwo czasu i ogromne jak na warunki klubu fundusze. Wcale to nie jest powiedziane, że on zrobił coś wyjątkowego. Równie dobrze kilku innych trenerów przez 5 lat z takim budżetem zrobiłoby podobny wynik. Ja tu nie mówię o zwalnianiu Artety ale o ściągnięciu parasolu ochronnego. Jest dużo rzeczy które zrobił dobrze ale są też rzeczy które robi źle a trzymanie w klubie ciągle tego samego trenera i tłumaczenie co roku porażek bo to bo tamto to oznaka braku ambicji i tego, że nam posują takie wyniki

@adek504: to niech wpadną na pomysł, aby po prostu oddawać strzały na bramkę. Bez nich nie będzie korzystnych rezultatów.

@Ups147: @Ups147 napisał: "No ale co Ty rozumiesz przez styl? Bo dla mnie to stylu teraz nie ma, walimy głową w mur w połowie meczów tego sezonu i chociaż tyle, że strzelamy po różnych. Gramy jedna z nudniejszych piłek w Anglii i pisałem to nawet po wygranych meczach, że ciężko się na to patrzy."

Dla mnie styl to też jakość piłkarska, a jeżeli nie masz tej jakości to nie jesteś w stanie zamknąć tak drużyny jak zamknęliśmy Everton, pomimo tego że sami się prosili o to zamknięcie to i tak musisz mieć do tego wykonawców
Ale styl to też oczywiście kwestia gustu, dla jednych najlepszy styl to jest taki rollercoaster jaki prezentował LFC Kloppa dla innych najlepszym stylem jest tikitak
Myślę, że nasz styl to docelowo coś po środku, widać to zwłaszcza z drużynami, które chcą coś ugrać wtedy jest i wysoki odbiór pressingiem, ale są też etapy meczu gdy gramy tikitake
Najgorzej jest w takich meczach jak z Evertonem, ale dla mnie nadal to jest dobry styl tyle, że brakuje konkretów co przesłania ogólny odbiór meczu

@Ups147 napisał: "A gdyby Everton strzelił na 1:0 to by wygrali 1:0. Gdybać to sobie możemy."

Oczywiście, że możemy gdybać i gdyby Everton strzelił na początku to może by to się skończyło nawet porażka i to jest największą bolączką tej drużyny do rozwiązania
Arteta już wymyślił, że na taką obronę dobra sprawa są SFG i czasem to pomaga jak z United ale widać nie zawsze i trzeba jeszcze coś ekstra wymyśleć
Może jakiś pomysł na wciągnięcie przeciwników i element kontry itp

@Nicsienieda: nie no doucure miał dobrą okazję, ale Gabriel wykonał świetną interwencję. Ten strzał miał szanse wpaść

@M4rcin: słuszna uwaga. Wielu tutaj zapomniało, że nasze najlepsze wyniki „po powrocie z Dubaju” miały miejsce gdy white grał jako CLS a Kiwior biegał wzdłuż linii podłączając się do ataku. Do tego doszedł Kai na 9tce i zyskaliśmy spory element zaskoczenia dopóki Kiwior się sprawdzał. Potem wróciliśmy do starych założeń i gra jak i wyniki zaczęły siadać

Dla mnie najwiekszym problemem jest to, ze Arteta nie dopasowuje taktyki do zawodników których ma, tylko zawodników do taktyki, która zawsze jest ta sama. Ściągamy mase zawodników, którzy są uniwersalni a ja bym wolał mieć jednego kozaka który zagra tylko na jednej pozycji zamiast dobrego, który zagra na 5 ale tylko okej Jedyne co sie zmienia to lewy albo prawy obrońca schodzą do środka. W ataku nie wazne czy gramu Havertzem czy Jesusem gramy wysokie wrzutki. Była okazja grać normalnego LO obiegającego skrzydłowego to Arteta zrobił wszystko zeby tego uniknąc i przestawił Parteya na PO a Timbera na LO...

Właśnie tutaj styl/taktyka jest wielkim problemem. Gdzie z tyłu faktycznie mamy to poukładane i rzadko dajemy sobie zagrozić poza jakimiś wylewami zawodników. Ale w ofensywie to kuleje. Naszą bronią są SFG i przeładowana prawa strona boiska. Jeśli nie idzie tamtą stroną to nie idzie w ogóle.
I tutaj też upatruje problemów Gabiego i Leo. Wokół Saki skupieni są Martin, Kai i Jurrien lub Ben. Lewo skrzydłowy od momentu odejścia Granita jest sam. Lewy obrońca schodzi do rozegrania, lewa 8 nie daje odpowiedniego wsparcia. Niestety ale Rice, Merino czy nie kiedy Havertz nie dawają tego co Xhaka.
Dodatkowo zaczęły się kombinacje z naszym najlepszym pomocnikiem w tym sezonie w osobie Thomasa. Rozumiem mecz z Liverpoolem gdy był taki mus ale po co to ciągnąć dalej?

@damianARSENAL: OH SHIT, HERE WE GO AGINA!

@Nicsienieda: Pierwsza ich akcja w meczu to mógł być gol

Zaczynamy nowy tydzień!
Nowe wyzwania, nowe nadzieje, resetujemy głowy i lecimy dalej! Znowu.

@Ups147 napisał: "A gdyby Everton strzelił na 1:0 to by wygrali 1:0. Gdybać to sobie możemy."
Nie mieli kiedy, xG 0.13

@adek504 napisał: "zależy co kto rozumie przez styl
Jeżeli ktoś oczekuje meczów, które będą kończyć się wynikami 5:3 to raczej tego nie uświadczy bo Arteta specjalnie wzmocnił obronę, żeby nasze mecze nie były szalone tylko poukładane

Nie gramy jeszcze koncertowo, ale dalej gramy jedna z najlepszych piłek w Anglii"

No ale co Ty rozumiesz przez styl? Bo dla mnie to stylu teraz nie ma, walimy głową w mur w połowie meczów tego sezonu i chociaż tyle, że strzelamy po różnych. Gramy jedna z nudniejszych piłek w Anglii i pisałem to nawet po wygranych meczach, że ciężko się na to patrzy. @adek504 napisał: "Oczywiście można oceniać też wszystko przez pryzmat meczów z Fulham i Evertonem tylko, że gdyby tak oceniać to znaczy że te drużyny grają ze stylem 100 metrów mułu i nic więcej
Gdyby wpadła w pierwszych 15 minutach bramka z Evertonem to zapewne byłby wynik 4:0"

A gdyby Everton strzelił na 1:0 to by wygrali 1:0. Gdybać to sobie możemy.

Liga jeszcze otwarta i gramy we wszystkich pucharach. Takie rozmowy mają sens jak poodpadamy, do tego czasu są wyniszczające dla morale drużyny.

Ogólnie Arsenal jako klub i marka i zdecydowanie większy globalnie niż to co faktycznie prezentujemy na boisku. W Anglii trochę nam brakuje do LFC czu United, a q Europie to my nie jesteśmy nawet małą myszką. Mówię oczywiście o kwesti trofeów. Ale jako marka absolutnie jesteśmy potęgą. Kibiców mamy niesamowicie wiele (gwiazd i celebrytów chyba kibicuje nam najwięcej po Realowi). Firmy z największego TOPu chcą z nami kontrakty nawiązywać. Fajnie jakby to przełożyć na boisko.

@Ups147: zależy co kto rozumie przez styl
Jeżeli ktoś oczekuje meczów, które będą kończyć się wynikami 5:3 to raczej tego nie uświadczy bo Arteta specjalnie wzmocnił obronę, żeby nasze mecze nie były szalone tylko poukładane

Nie gramy jeszcze koncertowo, ale dalej gramy jedna z najlepszych piłek w Anglii

Oczywiście można oceniać też wszystko przez pryzmat meczów z Fulham i Evertonem tylko, że gdyby tak oceniać to znaczy że te drużyny grają ze stylem 100 metrów mułu i nic więcej
Gdyby wpadła w pierwszych 15 minutach bramka z Evertonem to zapewne byłby wynik 4:0 i na tym opierało się wiele naszych stylowych zwycięstw w ciągu ostatnich sezonów, a kłopot zawsze się robił gdy było niewiarygodne murowanie, stąd pomysł na SFG

@adek504 napisał: "Styl dalej jest obiecujący"

Nie no poleciales

@Mastec30: no dobrze rozliczajmy Artete, ale z głową a nie rzucając ogólniki które są jak papka rzucana przez prasę żeby był szum

Sprowadziliśmy 1 nominalna 9, ale też wcale nie miliony LO tylko trzech: Zinchenko, Calafiorego i za drobne Tavaresa który był totalnym niewypalem
Timber, Kiwior, Tomyiasu nie byli sprowadzani tutaj z myślą o LO, ale sytuacja do tego zmuszała
Dodatkowo zaraz ktoś powie że Arteta sprowadza szklanych obrońców, tak naprawdę tylko po Calafiorim można było się spodziewać że będzie krucho ze zdrowiem, a reszta zaczęła się sypać u nas

Styl dalej jest obiecujący, chociażby warto spojrzeć na wygrane z NF, Sportingiem czy Monaco, a problem się robi w meczach gdzie drużyny grają autobusem przegubowym w bramce i tutaj właśnie był pomysł na rozwiązanie tego SFG, bo taka niska obrona generuje multum różnych
Dodatkowo w tym sezonie często nie ma opcji zagrać dwóch meczów ta sama 11 bo są ciągle kontuzje, a to też ma znaczenie
Nie da się przygotować na kontuzje gracza pokroju Ode, wystarczy spojrzeć na City które od 8 lat nie jest przygotowane na kontuzje Rodriego

Bez przesady, po prostu jest w miarę jasna hierarchia co daje stabilizację składowi, a tak naprawdę rotacji nie ma na pozycjach SO, na prawej 8 i prawym skrzydle gdzie są zawodnicy nie do wygryzienia
W każdym zespole są tacy zawodni, a City jak miało sezony bez kontuzji to wykręcalo rekordy minut poszczególnych piłkarzy i jakoś zdobywali multum pucharów

No i najlepsze, mityczne wprowadzanie młodzieży przez Artete, kiedy wreszcie się zrozumie że on nie miał żadnego materiału żeby wprowadzać młodych do drużyny
Każdy z tych wielkich talentów kopie się teraz po czole, a największe perełki to jest poziom Ipswich albo Monaco
Dodatkowo początki Artety to najmłodsza drużyna w lidze, więc bezsensownym by było dodawać do niedoświadczonych graczy jeszcze młodszych
Teraz jak drużyna dojrzała to jest pole do wprowadzania młodzieży i pojawili się kandydaci żeby wchodzić do zespołu

Jak narazie najwięcej tych kamyczków dla Artety to zbierają Ci którzy chyba lubią chaos w klubie
Arteta zapanował nad tym chaosem i pokazał że potrafi walczyć o najwyższe cele, w tym sezonie jeszcze nic nie przegrał chociaż nasza forma nie jest narazie wybitna, ale dużo przeciwności losu nie pomagało
Nawet jak nie będzie w tym sezonie pucharu to uważam, że jeszcze Arteta dużo tutaj zdziała i nie byłobh większej głupoty niż zwalnianie go

Denerwuje mnie po prostu to, że ten klub jest w TOP 10 najbogatszych klubów świata, ma właściciela, który jest bogatszy od Realów, Perezów, Barcelony i kij wie kogo jeszcze - a dalej 18 rok z rzędu cieniuje, poniżej Naszych oczekiwań - bo trzeba powiedzieć jasno - jako Arsenal i tak wielki klub mamy oczekiwania najwyższe - wygrana Ligi, Ligi Mistrzów.

Najbardziej denerwuje mnie to, że cały czas dajemy jakieś ochronne parawany na każdego kto na dłuższą metę w końcu ma gorszy czas - może go mieć. Hiszpan wyprowadził Arsenal z gówna, ale taki Emery gdyby dostał tyle czasu co Arteta, to też pewnie mógłby ich wyprowadzić... gdyby dostął tyle hajsu co Arteta - też mógłby to zrobić...

Mamy Arcziego, który razem z Nami wierzy w proces, ale to nie znaczy, że nie możemy mówić kiedy jest źle i poniżej oczekiwań - że jest źle i poniżej oczekiwań. Fakt dwa poprzednie sezony były pewnie najlepszymi sezonami od czasów kiedy Wenger odszedł, ba! Od ostatniego razu jak wygraliśmy Mistrzostwo Anglii - bo nie oszukujmy się sezony z Wengerem też były jakie były (głownie przez biedę i spłatę stadionu - ale nie skupiamy się na argumentach dlaczego) tylko na końcowym wyniku.

I teraz też dwa świetne sezony - z niczym...

Problem jaki ja widzę jest taki, że za rok/dwa - takie koty jakie są w Naszym składzie jak SAKA, SALIBA czy inny Magalhães, będą biegać w Realu i tam wierzyć w proces, bo tam proces jest z roku na rok/maks dwa lata...
Nie będą czekać do końca kariery, żeby czwarty rok z rzędu pocałować klamkę, czy cieszyć się z "zawodnika meczu" przeciwko Sportingowi Lizbona w Lidze Mistrzów....

Za Arsenalem jestem na dobre i na złe, taki klub, taki żywot - ale nie będę mówił, ze będzie git i to przejściowe - tylko jak jest do bani to mówię, że jest do bani.

Nie jesteśmy Leicester City, żeby raz na kilkadziesiąt lat wygrać Ligę Angielską (nawet Oni zrobili to w pięknym styli, choć przez nieudolność i słabszy moment innych zespołów - ale nie ma co im ujmować.) bo co zrobił Arsenal w tamtym sezonie? STANDARDOWO - NIE DOWIÓZŁ i się wy****ł na kilka metrów przed metą.

@Rynkos7: @KapitanJack10:

Ogólnie powiem Wam, że dawno nie było tutaj tak dobrze merytorycznie przeprowadzonej dyskusji. Każdy z Was daje dobre argumenty za i przeciw przez co bardzo dobrze się to czyta. Oby więcej takich debat!

PS. jeden i drugi ma racje :)