Cztery - Pięć - Jeden: droga do Eden?

studs-up.com/2009/07/the-one-with-all-the-lying/?page=0 :)

14kobus - Henry dobrze główkowal? buahahaha wiekszej glupoty juz dawno nie słyszałem, od kiedy kibicujesz Arsenalowi?

wojtasik96 > Dlaczego nie wystawiłeś Cesca ? :P
Naszego kapitana . Może nie jest już dla ciebie piłkarzem Arsenalu co ? :P

Takim snajper który zawsze umieszczał piłkę w siatce był Henry. Dobrze główkował. Szkoda że nie ma go już w Arsenalu. Miałem cały czas nadzieje że wróci gdy tylko wygra LM. Ale on zasmakował ciepła Hiszpani i zapewne będzie chciał tam zakończyc karierę. :((

zgadzam się. Równie głupiego tytułu nigdy tu nie było..a bywały juz różne..

4-5-1 nigdy! 4-3-3 może..
------------Almunia------------
-Sagna-Gallas-Toure-Clichy-
----------Song/transfer-------
----Rosicky----Nasri/Diaby---
--Walcott---RVP---Arshavin--

sionko0511 - Balotelli? lol
przeciez z nim Inter ma takie problemy, po co sobie sciagac na glowe klopotliwych zawodników a wiadomo ze Wenger do tych trzymajacych najwiekszą dyscypline nie nalezy...

Szkoda, że Klass poszedł do Stuttgartu, była szansa, aby go pozyskać ale Wenger nic.

EkEl------> Jesteś zarejestrowany na stronie ManchesterCity.pl ? Bo widzę, że jest tam ktoś o twoim nicku i tylko wyzywa w komentarzach Manchester.

Szkoda że Huntelaar przeszedł do Stuttgartu no ale cóż takie teraz bym widział w Arsenalu Chamakha i ewentualnie Martinsa myślę że załatali by dziurę po Ade.

Potrzebny nam DP i Napastnik, na napadzie bym widział Klassa, na DP Canę, lecz sądzę, że Wenger się nim nie interesuje.

bardziej głupiego tytułu na tej stronie jeszcze nie było.

Huntelaar poszedł do Stuttgartu więc teraz Martins albo Chamakh!

Moim zdaniem powinnismy grac 4-4-2. Chyba ze dokonamy dwoch transferow pilkarzy ktorzy mogliby odrazu wskoczyc do pierwszego skladu (DP i N). Jezeli chodzi o te transfery to marzy mi sie M.Diarra(DP) i Balotelli(N). Pasowali by mi idealnie w Arsenalu :)))

Swietny materiał! Moim zdaniem 2 transfery Wnegera to spełnienie marzerń dla Wielu z Was najlepszym rozwiazaniem ataku byłby Klass a juz najlepszym nierealnym Dżeko albo Eto ale mysle, ze Chamakh lub MArtins załatwili by sprawe a DP jest niezbetny sam Song nie da rady wiec moze Diarra z Realu jezeli go zechca sprzedać bo ostatnio ten Real bardzo niezdecydowany...

Marca podała, że Huntellar odchodzi do Stuttgartu. Tak przynajmniej pisze na polskiej stronie Realu Madryt.

no tak, ale z Chelsea też taką graliśmy i z MU w LM a wszyscy wiedza jak się skończyło xD

EkEl gralismy taka formacja w jednym z meczow pucharu Anglii i poszlo nam wysmienicie ;)

manchestercity.pl/news/ade-najlepiej-zarabiajacym-pilkarzem-1592.html

sry ze nie na temat ale patrzcie
www.manchestercity.pl/news/ade-najlepiej-zarabiajacym-pilkarzem-1592.html

4-3-3 ja bym chcial

Nowy napastnik jest konieczny.
Niestety sezon sie jeszcze nie zaczął a Eduardo bedzie kontuzjowany i to przez dwa miechy!!! I kim mamy grać oprócz v.Persiego? pytam sie? Bendtnerem?
Jak Duńczyk ma być podstawowym napastnikiem to radze żebyśmy sobie ten sezon już na starcie odpuścili.
Nie ma co kombinować z ustawieniem 4-5-1 bo tak to my nie potrafimy grać. Nie wyobrażam sobie osamotnionego v.Persiego w ataku bo to ustawienie słabo wyglądalo przy wysokim Adebayorze a co dopiero przy Robinie.

Licze też ze kupimy tego Matuidiego na def. pomocnika. Nie ma co liczyć ze kupimy jakiegoś Cane czy innych doświadczonych. Trzeba bedzie sie cieszyć jak chociaż ten Matuidi do nas dołączy. Przynamniej bedzie większa konkurencja i wszyscy bedą sie bardziej starać.

Powtarzam nie ma co kombinować. Ustawienie 4-4-2 jest naszym najlepszym.

4-5-1 - jest zbyt defensywnym ustawieniem
4-3-3 - może i dobre ale tu akurat gdzie wciśniesz DP?? ktory musi grać

Tekst bardzo dobry i zgadzam sie z wszystkim oprocz jednego. Jak dla mnie Eduardo nadaje sie na napastnika , nie ma warunkow do gry głową , natomiast jest walczakiem i potrafi przepchnac duzo silniejszego a nawet wyzszego napastnika , potrafi zagrac na szpicy i jest napewno lepsza alternatywa niz bendtner . Natomiast nie wiadomo jak to bedzie z jego forma po kontuzji , czy bedzie ona stala czy moze bedzie sie wachala. Mam nadzieje mimo wszystko ze tym "wybrancem" ewentualnym bedzie bendtner bo tego jakos nie widze. To juz wolalbym robina , jest naprawde utalentowany i mysle ze poradzilby sobie na szpicy.

youtube.com/watch?v=02RupnBQ9C4

Tu jest filmik ktory w pewnym stopniu pokazuje umiejetnosci Eduardo jako napastnika , wyraznie widac ze potrafi sie przepchnac i wygrac pojedynek 1-1 z obronca

Według mnie powinniśmy grać 4-4-2. Wydaje mi się że ci co obstawiają 4-5-1 lub 4-3-3 to idioci. Zanim nasi by się przyzwyczaili minełoby pół sezonu, a poza tym nie mamy odpowiednich wykonawców. Przy 4-4-2 potrzebny nam w zasadzie tylko napastnik bo obok Cesca z powodzeniem może grać Diaby, Song, Denilson. Dopiero się sezon zaczął a my straciliśmy Adebayora, Nasri'ego i Eduardo. Na skrzydłąch możemy wystawić w zasadzie tylko Rosicky'ego, Walcotta i Arshavina. W środku Cesc + Diaby/Song. W ataku Van Persie + Bendtner czyli ewidentnie brakuje napastnika bo Andriej z Theo raczej będą wobec kontuzji grać na skrzydłach. Co do napastników to mamy dwie opcje: Huntelaar lub Chamakh.

klaasjanhuntelaar.com/site/ - Klaas jest nam bardzo potrzebny !

sionko0511 widzę to tak samo ale chyba Rosickiego na Songa wymienić

skysports.com/story/0,19528,11661_5448106,00.html -
Sezon 2009/2010 będzie decydujący uważa Arshavin . Nie ma wymówek , mówi .

Messi taki mały, a taki wielki:D Z baniacza zalutował staremu Edwinowi że stary tylko wyciągał piłke z siatki:D

lon1502 - nie mówie ze Messi powinien strzelać co mecz z główki ale pokazal, ze mozna...

Dobra robota.
Zgadzam sie.

przy obecnej sytuacji kadrowej postawil bym na stare sprawdzone 4-4-2 : Almunia-Clichy,Gallas,Toure,Sagna-Walcott,Rosicky,Fabregas,Arshavin-Eduardo, van Persie

ivexo123 a ile Messi strzelił takich główek przy wysokich i dobrze zbudowanych obrońcach? Umieścił w siatce jedną w meczu LM. Wyjątek potwierdza tutaj regułę i nie przekonasz mnie, że na szpicy może grać zawodnik, który ma 169 cm wzrostu.

mrc1899 > gdzie Almunię zgubiłeś? Dla Fabiana trzeba by zmienić formację na 6-2-2...

Danielo > w pierwszym meczu było 4-5-1 i było żle, w drugim było 4-3-3 i siedzieliśmy na nich przez pierwsze 10 minut, a potem Gibbs się poślizgnął i się skończyło. IMO za tamtą porażkę odpowiada tylko i wyłącznie fakt, że nasza drużyna jest zbyt słaba mentalnie...

on*

I właśnie dlatego nie powinno się sprzedawać Adebayora , bądź powinno się wcześniej pomyśleć o kupnie przynajmniej tak dobrego jak od snajpera ;)

jeśli sie nie mylę próbowaliśmy grać 4-5-1 w meczu z MU a co wyszło? ade oddał 1 strzał.. najlepsze bo opcykana taktyka to 4-4-2 i nie zmieni tego już Arsene

-----------------Fabiański----------------
--Sagna - Toure - Vermealen - Clichy-
---Cambiasso/Cana/Veloso/Y.Toure---
------------Fabregas - Nasri-------------
Walcott--------------------------Arshavin
------------------Hunter-------------------

Dobry temat, wydaje mi sie ze Wenger ustawi zespól pod 4:3:3 na wiekszosc sezonu i mysle, ze potwierdzeniem tego był zakup Arshavina... o ile jeszcze Nasri mógł grac na skrzydle przy 4:4:2 to Walcott do tego ustawienia na prawej stronie zupełnie nie pasował poniewaz jest on napastnikiem a nie pomocnikiem, to samo z Arshavinem. który pewnie bedzie grał na lewej stronie ataku przy 4:3:3. Pytanie tylko kto na szpicy? Jak juz autor dobrze zauwazył vPersie nie jest klasyczną "9" a Eduardo wierząc słowom Wengera wróci do gry za 2 miesiące. Nie zgodzę sie z tym ze zawodnik grający na szpicy musi byc wysoki, przykład? Guardiola w waznych meczach typu Gran Derbi czy mecz z Manure wystawiał na tej pozycji malutkiego Messiego, który strzelał nawet główki "najlepszej parze stoperów na swiecie". Początek sezonu komplikuje kontuzja Nasriego, który w tym ustawieniu odgrywa absolutnie kluczową role (podobną co Iniesta w Barcelonie) sorry ze wzoruje sie akurat na Barcy ale u nich akurat 4:3:3 swietnie sie sprawdza i na nich własnie Wenger powinien sie wzorować.
-----------------------Almunia------------------------
Sagna---------Gallas-------Vermaelen-------Clichy
---------------------Toure/Song----------------------
----Fabregas/Rosicky------Nasri/RvP---------------
Walcott/RvP---------------------\/----Arshavin/RvP
----------------------Eduardo/RvP-------------------
obrona z lekkimi roszadami, Toure do srodka pola gdyz wedlug mnie swietnie by sie tam sprawdzał, jest waleczny i silny, do tego czesto wlacza sie do akcji ofensywnych i strzela z dystansu, mógłby pełnić role zawodnika czyszczącego w srodku, nie zapominajmy o Songu, który mial swietną koncówke sezonu a RvP? Wiadomo ze cofa sie do rozgrywania wiec mógłby grac jako ofensywny pomocnik, wyzej od Fabregasa a za plecami Eduardo, własnie tak jak w Barcy Iniesta, z tym ze Robin grałby troche wyzej, ta pozycja przy tym ustawieniu mysle ze by do niego pasowała, tym bardziej ze zawsze cofał sie po piłke do srodka boiska, czesto tez biorąc na siebie ciezar rozgrywania, oprócz tego ma swietne ostatnie podanie wiec mysle ze ta pozycje mógłby jak najbardziej zając, oprócz tego moze grac na lewej, prawej i w srodku ataku. Szkoda tylko ze wczoraj kontuzje złapał Nasri bo na początku sezonu Rosicky go nie zastąpi a RvP bedzie gral na szpicy poniewaz Eddie takze nie bedzie zdolny do gry... takze mysle ze bezpieczniejszym ustawieniem do powrotu Nasriego, Eduardo i Rosicky'ego do pełni formy bedzie 4:4:2.
---------------------Almunia-----------------------
Sagna-------Gallas-------Vermaelen------Clichy
---------------------Toure-------------------------
Walcott------ ----Fabregas-------------Arshavin
------------------RvP----Bendtner/transfer------
Pytanie jeszcze jak sprawdzi sie Vermaelen, czy jest wart wystawiania go w pierwszym składzie. W ostatnich 2 meczach pokazał ze jak najbardziej tak, ale jesli nie to Toure z Gallasem, jako stoperzy, Song na DMie i jazda. Fajnie byłoby jeszcze kupic Huntelaara albo Chamakha do ataku bo raczej Benio nie ma umiejetnosci na pierwszy skład, nie mamy pewnosci czy Eddie nie bedzie sie znowu sypał jak w koncówce sezonu a watpie zeby Boss stawiał na Vele. Oprócz tego wprowadzałbym do pierwszego zespołu powoli Wilshera bo ma umiejetnosci zeby dostawac te 10-20 minut co mecz, osobiscie jestem wielkim fanem jego talentu. No i ostatnia sprawa to DM, Song i Toure jadą na PNA i bedzie dziura... lipa bedzie jak w styczniu wtedy kiedy ich nie bedzie stracimy kilka waznych pktów i pozegnamy sie z mistrzostwem, to na tyle, pozdro

Muszę szczerze powiedzieć, że te statystyki dziwnie mi wyglądają.

Laffer77 --> ty chyba żartujesz. Jeśli stanie się cud i Wenger kupi Huntelaara, to nie mamy co marzyć o nowym DP. Może gdyby udało się nam ściągnąć Chamakha czy innego napastnika z niższej półki drugi transfer byłby możliwy, ale jak wydamy te 20 mln funtów na Holendra, Arsene nawet nie rozejrzy się za nowym DP. No chyba, że zostanie mu jeszcze reszta pieniędzy i kwota ze sprzedaży Senderosa.

tylko mam dziwne przeczucie ze zamiast huntelerra bedzie gral bendtner

oby to sie sprawdziło ;[

Ja uważam drogie Panie i Panowie, że Wenger zakupów nie bedzie robił w drogich "Domach Towarowych" jak to juz gdzieś dzisiaj czytałem, tylko kupi młody ale dobry talent. Ponieważ wg mnie za wszelka cene stara się udowodnić na przekór wszystkim, że młodym skladem może coś wygrać, że może walczyć o wysokie trofea ... Czy mu sie to uda, czas pokarze. I tak bede kibicował Arsenalowi, za styl, za charakter, za ducha walki.

_____RVP_____HUNTER____

NASRI___CESC____WALCOTT

_______TRANSFER________

Innego wyjścia nie ma, rosicky na pewno nie zagra na najwyższym poziomie od 1 meczu
natomiast pierwsze mecze na pozycji nasriego moze grac archavin gdy francuz bedzie leczyl kontuzje

2 transfery, HUNTELARR + DP

Ale spekulacje, sranie w banie. Nasri, Eduardo, Rosicky już od samego początku nie mogą grać. A Wenger nikogo nie kupuje.
Za Adebayora wsadzi drewno. Po prostu żenada.

Artykuł na czasie. :) W poprzednim sezonie prawie w ogóle nie próbowaliśmy grać innym systemem niż 4-4-2. Ok, kilka razy wyszliśmy na boisku z ustawieniem 4-5-1, ale jak się potem okazuje taka formacja nam nie podchodzi. Wydaje mi się, że Wenger nie myśli na razie nad zmianą ustawienia i przyszły sezon również zaczniemy od klasycznej formacji 4-4-2. Mogłoby to się zmienić wraz z przyjściem nowego napastnika, ale tylko pod warunkiem, że trafi do nas typowy lis pola karnego jak Huntelaar czy Eto'o, a nie Chamakh czy Martins, którzy nie dość, że preferują inny styl gry to są bardzo nieskuteczni.

Jeśli Wenger nie zakupiłby żadnego snajpera, na szpicy mógłby występować Eduardo, ale wyżej przytoczone statystyki trochę mnie zaniepokoiły. Poza tym musielibyśmy mieć jakiegoś zmiennika, ponieważ niewykluczone jest, że Dudu w dalszym ciągu będzie łapał kontuzje, więc zapewne wielu nie chciałoby w tej roli widzieć Bendtnera. ;) Jedyne z czym się nie zgodzę to opinia, że Eduardo nie potrafi grać jako osamotniony napastnik i, że jest słaby fizycznie. Ok, żaden z niego Drogba czy Ibrahimovic, ale również potrafi świetnie grać głową, umie sobie znaleźć miejsce w polu karnym, a piłka zawsze go szuka. Taki Rooney z United również nie jest jakiś dobrze zbudowany fizycznie, a potrafi walczyć jak równy z równym z obrońcami, którzy są wyżsi od niego o głowę, więc taki argument można (za przeproszeniem :P) rozbić o kant dupy. ;]

Przyznam, że dość ciekawym rozwiązaniem byłaby gra formacją 4-3-3. Nie powiem, mamy wielu piłkarzy, którzy potrafią grać w ataku, ale równie wielu mamy graczy, którzy nie potrafią (nie chodzi tu o kulturę osobistą tylko skuteczność :P) zachować się pod bramką rywala. Bendtner to wielki talent. Jest silny, wysoki, dobrze zbudowany i świetnie gra głową, ale jak już pokazał nam w poprzednim sezonie, jest bardzo nieskuteczny i często marnuje dogodne sytuacje. Podobnie jest z RvP, ale wydaje mi się, że gdyby miał w ataku aż dwóch kolegów do pomocy, poradziłby sobie, a jego dorobek strzelecki byłby bardziej okazały. :) Ustawianie go na skrzydle trochę mija się z celem, bo mimo że Holender jest uniwersalnym zawodnikiem, to najlepiej gra mu się właśnie na przodzie. Taka sama sytuacja jest z Velą tyle tylko, że on może grać bez przeszkód jako skrzydłowy. Przy ustawieniu 4-3-3 na miejscu Wengera skorzystałbym z Arszawina, RvP, Walcotta/Nowego napastnika. Chociaż z nowym nabytkiem bez obaw moglibyśmy grać 4-5-1, ponieważ mamy świetnych pomocników. :)

Zastanawiałem się nad jeszcze jedną formacją. 4-1-2-1-2. Nie wiem czy to nie to samo ustawienie co trzy poprzednie, ale jeśli nie, to myślę, że warto byłoby spróbować. Niezmiennie czterech nisko ustawionych defensorów z czego tylko Ci boczni musieliby wywiązywać się z zadań defensywnych. Poza tym defensywny pomocnik, który zabezpieczałby tyły i wspomagałby dwójkę środkowych pomocników w razie straty piłki. Dalej jeden cofnięty napastnik/ofensywny pomocnik a z przodu dwóch snajperów. Jak dla mnie idealne ustawienie, ale czy nie za trudne do zrealizowania, kiedy nie mamy klasowego DP?

Zawsze jestem głodny taktyczno-technicznych rozważań i dlatego nie przyczepie się ani trochę do walorów stylistycznych tego tekstu, bo tego typu publikacji, czy chociaż prób zawiązania dyskusji jest tak mało, ze cieszmy się tym co mamy.

Po pierwsze odniosę się do tego co większość z forumowiczów uznaje za najlepsze rozwiązanie dla Arsenalu czyli przejście na ustawienie 4-3-3 i grę "katalońską". Nie jest to zresztą typowa opinia dla nas ( polskich kanonierów) bo na zachodnich blogach, stronach i forach aż roi się od tego typu pomysłów.

Moim zdaniem takie ustawienie zupełnie nam nie pasuje. O ile napastników/skrzydłowych można by do tej gry przysposobić to prawdziwy problem leży w lini pomocy i to nawet nie tam gdzie jak wiemy problemy są największe, czyli w defensywnym pomocniku, ale wśród graczy mających wypełniać rolę Iniesty i Xaviego.

Nasri i Fabregas to nie są gracze tego typu i nigdy takimi moim zdanie nie będą. O ile przestawienie obydwu na te pozycje skutkuje w Pro Evolution Soccer;) to w realnym życie ani Cesc ani Samir( nie wspomne o kontuzji ) nie mają takich możliwości. Wystarczy popatrzeć na ubiegły sezon kiedy to Cesc był próbowany w nieco bardziej ofensywnej roli. Nie były to najlepsze mecze i moim zdaniem Hiszpan tracił tam swoje największe walory czyli możliwość grania z głębi pola.

Poza tym porównując potencjalnych graczy środka w zespółach grających obecnie bądź w niedalekiej przeszłości podobnym systemem łatwo zauważyć, że zgineli by zgnieceni jak muchy przez czołowe zespoły PL.

SONG-FABREGAS-NASR
-------------------------------------------
ESSIEN-BALLACK-LAMPARD
YAYA-XAVI-INIESTA
X.ALONSO-MASCHERANO-GERARD...

Więcej nie będę wymieniał, ale jak nas potraktował niedawno Man.Utd to wszyscy widzieliśmy.

Kolejna KOLOSALNA przeszkoda to to, że w takim ustawieniu nasza potencjalna trójka ofensywna nie byłaby w stanie bronić tak jak robi to Barcelona czy jak robiła Chelsea.

Tutaj zresztą także porównanie "skrzydłowych" Arshavina i Wallcota z Henry'm i Messim czy Anelką i Maloudą wypada bladziutko w kontekście ich zaangażowania w grę defensywną.

Podsumowując. Uważam że nasi gracze w takim systemie gry najzwyczajniej by się nie odnaleźli.
Oczywiście. Boss grywał już momentami ustawienie 4-2-4 ( ! ) ale były to chwilowe zrywy kiedy potrzebowaliśmy bramek i niejednokrotnie N.Bendtner grał tam na prawym skrzydle

Uważam, że Boss jest zwolennikiem ustawienia 4-4-2 i takim też grać będziemy w lidze. Oczywiście jakie jego wariacje stosować będziemy w przyszłym sezonie to już pozostaje sprawą Arsena.

PS. Na koniec pozwolę sobie całkowicie nie zgodzić się z autorem i jego spojrzeniem na rolę bocznych obrońców w systemie 4-3-3 a dokładnie ich " wysokiej ofensywnej gry".
Uważam iż jest dokładnie odwrotnie i tam gdzie w środku pola bocznych pomocników nie widać, tam podstawowym zajęciem obrońców jest asekuracja bocznych sektorów.

Oczywiście inaczej wygląda to w Barcelonie, ale ona poprostu nie traci piłki..:)

Według mnie powiniśmy grac 4-4-2 lub 4-3-3 albo 4-5-1 to są optymalne ustawienia obrone mamy dobrze tylko brakuje nam dobrego napastika potrzeba ściągnąc Huntera i np.Cane ewentualnie Matuidi tez mogłby byc .

ja bym zaproponował kupić Huntelaara na klasycznego snajpera i do tego tak jak autor tekstu napisał dwóch pomocników w tym jednego DP.

-------------Almunia------------
Sagna---Toure---Gallas---Clichy
Walcott---Fabregas---Cana/Nasri---Arshavin
--------------------------RvP--------------
------------Huntelaar---------------------

Moja wymarzona "11",która teoretycznie jest w naszym zasięgu.

-------------Almunia------------
Sagna---Toure---Gallas---Clichy
Walcott---Fabregas---Cana/Nasri---Arshavin
--------------------------RvP--------------
------------Huntelaar---------------------

Moja wymarzona "11",która teoretycznie jest w naszym zasięgu.

--------- Almunia--------------
Sagna---- Toure--- Gallas ---- Clichy
Walcott---- fabregas--- Matuidi---- Arshavin
-------------------- Hunter------ RVP-----
Moim zdaniem taki skład mógł by byc.