Di Marzio: Frosinone chce Pereza

To niezłe tuzy :D

@softgreat:
Zawsze tak masz że nie masz swojego zdania?

@Armata500: chyba juz nie ma sensu odpisywac ;)

@Armata500:
Nadal nie rozumiesz co chciałem Ci powiedzieć... między Crystal Palace Arsenalem jest mniejsza różnica niz CP i Frosinone ale też Meyer jest bardziej pożądanym piłkarzem niż Perez. Jakby ktoś Ci powiedział że po sezonie w którym Leicester broniło się przed spadkiem następny będzie mistrzowski to byś popukał się w głowę. Piłka nożna to nie matematyka i statystyki żadne algorytmy nie działają. Jeśli działacze klubu postanowią wydać więcej niż zwykle to to zrobią bez oglądania się na to ile wcześniej wydawali

Jeśli Frosinone chciałoby pozyskać Pereza i wydać 8 mln, musieliby się liczyć z przebiciem dotychczasowego rekordy niemal 6-krotnie, a nie 4-krotnie, jak w pierwszej chwili napisałem.

@kwiatinho:

My się nie kłócimy, tylko dyskutujemy i przedstawiamy swoje punkty widzenia. To jeszcze nic złego, bo od tego jest forum i możliwość komentowania. Nie wyzywamy się, a to już coś :D

Rozumiem poniekąd Twój tok rozumowania, jednakże nadal zostaję przy swoim zdaniu.

"To że Arsenal nigdy nie kupił drozszego piłkarza od Cazorli nie świadczyło że ich nie stać tylko taka prowadzili politykę transferową."

Zgadza się. Arsenal stać było wtedy na piłkarza wartego np. 20 czy 30 mln, a może nawet i więcej. Oszczędzali, bo taka była polityka transferowa, podyktowana spłatą m.in. stadionu, a to były bardzo duże koszty. Nadal jednak nie widzę sensu w porównywaniu sytuacji tamtego Arsenalu do sytuacji Frosinone, małego i jak na europejskie standardy, biednego klubu. Oczywiście, ja nie siedzę w zarządzie włoskiego klubu, ale wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że tego klubu po prostu nie stać na takie wydatki. Krótko mówiąc : Arsenal było stać, ale miał taką politykę przez spłatę stadionu i skąpstwo Kroenke, natomiast Frosinone ma taką politykę, bo zwyczajnie w świecie... ich nie stać na prowadzenie innej polityki. Są małym klubem z małym budżetem. To nie jest Arsenal.

Skoro do tej pory nie wydali nawet 2 mln euro na piłkarza, no to nagle ot tak wydadzą ponad 4 razy więcej, niż ich ostatni rekord transferowy?
Czy zachowując wszelkie proporcje, Arsenal od razu przebił swój rekord transferowy z Cazorlą ponad 4-krotnie? A właśnie tak na to należy patrzeć, bo nie można zrównywać Arsenalu i Frosinone pod względem potencjału transferowego.

" Frosinone po raz drugi jest beniaminkiem i wie że żeby się utrzymać trzeba zainwestować w lepszych pilkarzy bo utrzymanie na pewno się opłaci. "

Myślę, że oni by chcieli sprowadzić nawet Messiego, ale tego nie zrobią, bo... ich nie stać. Nikt nie mówi, że nie będą kupować piłkarzy za większe pieniądze. My jednak mówimy o sytuacji aktualnej, a w takowej nie widzę możliwości, by nagle przebili swój rekord transferowy 4-krotnie, sprowadzając gościa z Arsenalu. Oczywiście, że kiedyś mogą sobie pozwalać na takie transfery. Jeśli będą się rozwijać, grać regularnie w Serie A lub np. zmieni się właściciel lub sponsor, to wszystko jest możliwe. Zejdźmy jednak na ziemię i popatrzmy na teraźniejszość. A wygląda ona tak, że dla Frosinone wydatek rzędu 8 mln w obecnej chwili będzie kosmicznym, wręcz nierealnym wydatkiem.

"A jak Frosinone kupi piłkarza za 8 mln to powiesz że za 10 to już na pewno nie kupią"

Kolego, jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy dotychczasowym rekordem poniżej 2 mln euro i 8 mln euro wydatku, a 8 mln i 10 mln, to chyba masz problemy z matematyką. Nie no, poważnie. Może to ja coś źle kumam, ale pomiędzy 1,35 mln a 8 mln jest dużo większa przepaść, niż pomiędzy 8 mln, a 10 mln. Więc odpowiem Ci: nie, w tym drugim przypadku nigdy bym tak nie powiedział, bo wówczas nie będzie tak dużej różnicy i oczywistym jest, że dużo bardziej możliwe jest, że skoro wydali 8, to wydadzą 10. Dużo bardziej, niż 1,35, a 8 mln. Ja też z matmy jestem słaby, ale no logika tak mi podpowiada.

Przykłady z samochodami i żonami w moim odczuciu także nietrafione. Równie dobrze mogę napisać, że dzisiaj mnie nie stać na Ferrari, a jutro wygram w totka i za tydzień będę miał czerwonego, 700-konnego potwora w garażu. Podajesz przykłady wygodne dla Ciebie i pod Twoją tezę, ale nie mające żadnego przełożenia na futbolowe realia Frosinone. Oni raczej nie wygrają w totka z dnia na dzień, nie staną się klubem, który przebije 6-krotnie swój rekord transferowy.

Nie twierdzę, że NIGDY tego nie zrobią. Być może zrobią. Jednak nic nie wskazuje, że właśnie teraz. NIC. A cały czas mówimy o teraz. Mnie przyszłość i to, czy kiedyś będzie ich stać czy nie stać kompletnie nie interesuje.

" Jeszcze nigdy średniej klasy piłkarze nie kosztowało tak dużo więc kluby muszą się dostosować do realiów na rynku transferowym"

Każdy klub dostosowuje się w taki sposób, w jaki może i na co pozwala mu budżet. To, że teraz wydaje się dziesiątki milionów za przeciętnych piłkarzy nie oznacza, że każdy klub będzie tyle wydawał, bo niektórych zwyczajnie na to nie stać. I Frosinone należy właśnie do tych klubów. Nie stać ich, to będą kupować piłkarzy za 2 mln lub inwestować w młodzież. Nad czym tutaj w ogóle dywagować?

". Czyżby Crystal Palace jest bogatsze od tych klubów? A może po tych wszystkich latach doszli do wniosku że raz można zaszaleć?!"

Nie jest bogatsze, ale może sobie pozwolić na dużo większe transfery, aniżeli Frosinone. Nie rozumiem, dlaczego podajesz takie przykłady. Przepaść pomiędzy Crystal, a np. Arsenalem, jest mniejsza, niż pomiędzy Crystal, a Frosinone. O innych klubach nawet nie wspomnę.

I tak mogę obalać każdy Twój argument dniami i nocami :)

@kwiatinho:
Statystyka ma sens wtedy, gdy jest prawidlowo uzyta. Wedlug prawidlowo uzytej statystyki nie bijesz zony co drugi dzien, tylko w twoim bloku codziennie bita jest zona. Niby to samo, ale zupelnie cos innego.

Jakież tuzy się nim interesują. A niektórzy chcą by został"bo trzeba dać mu szansę". Wenger odpalił go z jakiegoś powodu, i wychodzi na to, że Emery zrobi to samo. Gość jest po prostu za słaby na PL.

I żebyście mnie dobrze zrozumieli nie upieram się że to kupią tylko twierdzę że ich stać

@Armata500:
Żeby się nie kłócić...
Podajcie statystyki transferów Frosinone. A wiecie jak jest ze statystykami?
Jeżeli Twój sąsiad ma żonę którą bije codziennie a Ty masz żonę której nigdy nie uderzyłeś to statystycznie bijecie swoje żony co drugi dzień.
To że teraz jeżdżę autem za 40 k nie znaczy że za rok nie będę jeździł za 80 k przecież to proste. Jeszcze nigdy średniej klasy piłkarze nie kosztowało tak dużo więc kluby muszą się dostosować do realiów na rynku transferowym

@Armata500:
Sam sobie odpowiedziałeś... To że Arsenal nigdy nie kupił drozszego piłkarza od Cazorli nie świadczyło że ich nie stać tylko taka prowadzili politykę transferową. Teraz wydają więcej znacznie więcej. Frosinone po raz drugi jest beniaminkiem i wie że żeby się utrzymać trzeba zainwestować w lepszych pilkarzy bo utrzymanie na pewno się opłaci. A jak Frosinone kupi piłkarza za 8 mln to powiesz że za 10 to już na pewno nie kupią. To są jakieś kpiny

@Armata500:
Może jeszcze inny przykład... Max Meyer był proponowany 11 klubom w tym Milanowi Arsenalowi Marsylii i wszystkie zrezygnowały bo były za duże oczekiwania finansowe odnośnie pensji i bonusów. Dzisiaj czytamy że ma podpisać kontrakt z Crystal Palace. Czyżby Crystal Palace jest bogatsze od tych klubów? A może po tych wszystkich latach doszli do wniosku że raz można zaszaleć?!

@kwiatinho:

I ten Perez jest wart 8 mln i bardzo dobrze u nas zarabia. Myślisz, że to takie proste, by kupić i opłacać 29-letniego piłkarza Arsenalu, który niby ma jeszcze jakieś ambicje na poważne granie, dla takiego maluczkiego klubu jak Frosinone?

Legia też nigdy nie wydała więcej niż 2 mln na piłkarza, a czy to oznacza, że nigdy nie wyda 8 mln? Tak, dokładnie to oznacza. A jak nie nigdy, to na pewno nie w przeciągu najbliższych 10 lat. Frosinone z obecnym właścicielem i możliwościami dokładnie to samo dotyczy. Póki co ciężko sobie wyobrazić, by Frosinone mogło sobie pozwolić na takiego piłkarza.
Z Cazorlą mega nietrafiony przykład, bo co Ty porównujesz sytuację Arsenalu, który zarabia miliony milionów rocznie i jest ogromną, światową firmą i marką, do maluczkiego, tyci tyci Frosinone?
To, że Arsenal do niedawna miał taki rekord transferowy, a teraz zostało to przebite kilkukrotnie nie oznacza, że Frosinone czeka stosunkowo taki sam skok, ale nawet nie będę dalej w to wchodził, bo to jakaś abstrakcja.

Jest zbędny pokazało to wypożyczenie gdzie wrócił do drużyny która poniekąd go wywindowała, skoro tam ma przeciętny to tutaj będzie bardzo przeciętny.

Co do zainteresowania Frosinone to tylko gruszki na wierzbie.

@Armata500:
A czy słyszałeś żeby jakiś klub z PL interesował się Perezem?
Wcześniej grał rok w Deportivo. To bogaty klub? Nikt nie pisze że Frosinone chce kupić Saviča czy Hazarda tylko Pereza 29 letniego piłkarza który ma kilkanaście miesięcy kontraktu

@softgreat:
Arsenal do niedawna miał rekord transferowy na poziomie 16 mln € Santiego Cazorli. Czy to znaczy że jeżeli do tej pory klub nie kupił piłkarza za więcej niż 2 mln € Już nigdy nie może kupić za 8 ?
Chłopie ogarnij się

@kwiatinho:

Ty nie masz pojęcia o czym mówisz. Porównujesz możliwości finansowe Frosinone do klubów z Premier League? Może jeszcze porównasz trabanta do mercedesa zaraz? W końcu oba niemieckie.
Frosinone, to może prędzej z Legią konkurować finansowo, ale nie z klubami z Premier League. Równie dobrze Legia się może interesować Perezem i co, też to łykniesz?
To, że klub jest z mocnej Serie A nic nie oznacza, bo tak jak napisał softgreat, nigdy nie wydali więcej niż 2 mln na piłkarza, więc finansowo to mogą buty czyścić nawet Cardiff i pewnie połowie klubów z Championship.

" Czy Frosinone jest 10x biedniejsze od beniaminkow PL ?"

15001009000 od razu. Nie, wystarczy, że jest 2-3 razy biedniejsze. I to w futbolu już dużo.

Niech odejdzie w niedawnym sparingu strasznie zbeształ naszego młodego który rozłożył ręce bo nie dostał zwrotnego podania będąc na czystej widać że się nie odnajduje w naszym klubie

Niżej się nie da, spokojnie w Chamionship by sobie pograł a i dobrze zarobił.

oni kupuja graczy w przedziale 270k-1,35M -najdrozszy ich zakup. a tu nagle na pereza 8M? :D www.transfermarkt.co.uk/serie-a/transfers/wettbewerb/IT1/plus/?saison_id=2018&s_w=&leihe=0&intern=0

@softgreat:
Ale Perez to nie jest Ronaldo. Ludzie jeżeli uważacie że któregoś klubu z Serie A nie stać na piłkarza za 8 mln € to w jakim wy żyjecie świecie. Czy Frosinone jest 10x biedniejsze od beniaminkow PL ?

@kwiatinho: to sa kluby z PL, nie beniaminek z serie B w lidze wloskiej. badzmy powazni, nie ma co porownywac

Powinien dostać prawdziwą szansę u nas.

@kwiatinho:

Nie ma nawet co porównywać budżetu takiego Frosinone z klubami PL. W dodatku tu dochodzi jeszcze problem wysokiej tygodniówki.

@softgreat:
Jeżeli WHU potrafiło kupić Felipe Andersona Everton Richarlisona Crystal Palace zakontraktować Meyera Wolverhampton Nevesa to dlaczego nie? 8 mln € to nie jest astronomiczna kwota. Może uda im się rozbić ją na raty i tyle. Zobacz gdzie grał poprzednio Perez

Wypożyczenie bez sensu, ewentualnie z opcją przymusowego wykupu. Będziemy go wypożyczać, aż się skończy kontrakt i odejdzie za darmo. Teraz już chyba mamy ludzi, którzy potrafią zajmować się tymi sprawami w sposób rozsądny.

oni nie maja takiej kasy. ewentualnie lazio

Sprzedać lub zostawić, wypożyczenie nie wchodzi w grę.