Kącik taktyczny: Niebawem Giroud przełamie niemoc

maciekbe
Powiedz mi, co w tym złego? Przecież jest napisane źródło. Nie wszyscy wchodzą na arseblog.com . Może będziesz taki nowatorski i sam dokonasz pełnej analizy meczu bazując tylko na swojej obserwacji?

Z Giroud już chyba będzie miał szansę na strzelenie gola :p

"że w jednym aspekcie gry Francuz już zbliżył się do van Persiego: poruszanie się bez piłki" toz to jakas kompletna herezja - nawet sie jeszcze nie zblizyl w tym aspekcie do Robina, na usprawiedliwienie ma tylko to, ze RvP jest najlepszy w tej dziedzinie w calej PL...

i ogolnie Giroud b. daleko jeszcze do produktywnej gry dla Arsenalu i takie ciagniecie go za uszy jest komletnie bez sensu, wystarczy przytoczyc, ze w ost. meczu mial 27% celnych podan, czyli w ataku gramy kompletnie bez jednego zawodnika, przez ktorego mozna przegrac pilke, i to jest znacznie b. martwiace niz jego niestrzelanie bramek...

i o co chodzi z tym wabikiem? to juz calkiem nie wiem, ale jezeli o absorbowanie obroncow, to i Chamakh tyle zrobi, a jezeli chodzi o falszywa 9 to zdecydowanie lepiej wystawic Jedrka, z ktorym da sie klepac, obronca i tak za nim wyjdzie, a rosjanin nie bedzie musial walczyc w obronie co mu raczej odpowiada...

kącik taktyczny i jego treść trochę zerżnięte z arseblog.com, ale co tam ;]

Raczej z Southampton będzie dużo okazji do strzelenie bramki, więc Giroud powinien wreszcie strzelić ...

Vpr i Rafson--warto pamiętać że to co graliśmy to niejest tylko jedno wyjściowe sztywne ustawienie bo wg zonalmarking zmienialiśmy 4 2 3 1 na 4 4 1 1 przy obronie. Bronimy się w dwóch liniach po 4 co umozliwia zamnkniecie penetrujacych podań Cazorla zostaje do rozpoczęcia kontry. Natomiast w 4 -2- 3-1 jest stała struktura pomocników o tym na zonalarking sporo ciekawych rzeczy jest diaby z artetą mielli przed sobą aktywneg Santiego zawsze i czasem jak Santi schodził na skrzydło np. Poldiego. IMHO przydałoby się tu przetłumaczyć ten artykuł z zonalmarking i może połaczyc z tym:D

Rafson > Mylisz się, to czy szkieletem ustawienia jest 4-4-2 czy 4-3-3 robi ogromną różnicę. Przede wszystkim w środku pola. 4-3-3 wprowadziła większą specjalizację wśród pomocników, w 4-4-2 w założeniu obydwaj środkowi muszą zapieprzać równie mocno, a jeśli następuje podział ról to dosyć prosty. Pozycje środkowych pomocników w 4-3-3 są tak zróżnicowane i jest ich tak wiele, że określenia jak CM, DM, B2B tracą na znaczeniu - są zwyczajnie zbyt ogólne.
Tak samo kwestia porównania pozycji Bergkampa i Cazorli. Dennis wyjściowo był napastnikiem i choć nie grał zwykle w linii z Henrym, operował blisko niego. Grał coraz niżej z wiekiem, lata wcześniej, kiedy miał więcej sił do walki ze stoperami, tworzył regularny duet z Ianem Wrightem. Santiago jest wyjściowo pomocnikiem i choć lubi strzelić gola to jego gra jest ukierunkowana pod rozegranie i wymienność pozycji raczej z Diabym niż Giroud.

Ładnie Giroud ściągnął na siebie Aggera i Skrtela, kwesta czasu zanim i on zacznie strzelać

W końcu bramki będzie strzelał cierpliwości ;)

NIech sie przelanie , a fajnie by bylo zeby Per moze cos z roznego ustrzelil , jesli bedzie gral;p

Jeśli Giroud strzeli gola z Świętymi, w przyszłości będzie legendą jak Titi i Nielatający, zobaczycie, będzie srał golami na zielono! Wierzę w niego, mam nadzieję, że się przełamie i będzie świetnym zawodnikiem. Trzeba po prostu poczekać, co pokazuje np. van Persie, który na stare lata dostał świetnej formy... Olivier, jesteśmy z Tobą!

aa Podolski grał an obronie dość dobrze mu to wchodziło ma ten charakter

Miało być "czasami", a nie "często".

@rafson95

I to wbrew pozorom wiele zmienia, Bergkampa byś nie zobaczył rozpoczynającego akcję sprzed linii obrony, natomiast Santiego jak najbardziej. Kwestia taka, że TI nigdy nie grali w klasycznym 4-4-2 - tak grało kiedyś United i wiele innych drużyn, w tej chwili wszyscy od tego systemu odchodzą. Także nie do końca się zgodzę, że tamto ustawienie "niewiele się różniło" od dzisiejszego - mieliśmy kompletnie innych zawodników (2 klasycznych DM-ów, podczas gdy teraz gramy 2, od biedy 3 - Santi b2b) No i 2 geniuszy z przodu - z nimi każda taktyka wyglądała inaczej ;)

Widać, że mu zależy. Stara się, ale nie wszystko wychodzi. Tu nie chodzi tylko o skuteczność. W dotychczasowych meczach Olivier był często nieco zagubiony na boisku. Miało to związek z brakiem wystarczającej pewności siebie i z tym, że nie nawiązał jeszcze odpowiedniej nici porozumienia z kolegami z zespołu. Jednak kiedy już uda mu się umieścić piłkę w siatce, to powinno być mu zdecydowanie łatwiej. Trzeba dać mu jeszcze trochę czasu. Został rzucony na głęboką wodę (skąd my to znamy...), a to dopiero początek sezonu. Jeszcze przyjdzie czas na analizy i ocenę transferu.

Btw, nawiązując jeszcze do meczu z L'poolem - podobała mi się współpraca Podolskiego nie tylko z Cazorlą, ale i z Gibbsem. Fajnie się uzupełniali.

Haha, nieźle Gibbs szalał, z tego co widać na tej grafice. :P

Ostatni akapit mówi wszystko: cierpliwości, a bramki Giroud same przyjdą

Zauwazylem w tych meczach pewna zmiane taktyki, co dokładnie widac na tej grafice z meczu z Liverpoolem. I przyznam, ze podoba mi sie ona i jestem dobrej mysli. Sadze ze to wypali ;)

Rafson - nie do końca tak to wyglądało, Denis był jednak całą karierę napastnikiem, w AFC grał jako SS. Wracał się po piłkę, ale rozgrywaniem często zajmowali się też Pat z Gilberto, także jeśli już koniecznie musimy rozpisać ustawienie TI, to byłoby to 4-4-1-1. ŚPO ma znacznie więcej zadań defensywnych, co widzimy teraz na przykładzie Cazorli.

co do girouda to przełamie się z sothampton,a santi gra u nas playmakera jak messi w barcelonie,tylko santi ma przed sobą francuza,a w barcie wbiegają skrzydłowi

Pinguite
Gibbs raczej nie wygląda na tym wykresie jak napastnik tylko typowy skrzydłowy ;p

Jeżeli by patrzeć na ustawienie na tym obrazku to widać 3-4-3 ;]
Jenkinson, Per, Verma - Ox, Diaby, Arteta, Poldi - Santi, Giroud, Gibbs ;]

FcArs patrząc na ten "obrazek" to nawet mozna by rzec że zagraliśmy ustawieniem 3-5-2 :D

Gibbs mi sie najbardziej podoba! :D kiedyś bałem sie gdy go wystawiano od początku ale nabrał doświadczenia i śmiga jak mało kto na tej lewej :D

Nareszcie gramy 4-4-2 a nie jak poprzednio 4-3-3
Z tego wykresu wnioskuje że mamy takie ustawienie:
Jenkinson, Per, Verma, Gibbs
Ox,Diaby, Arteta, Podolski
Santi, Giroud

Zgadza się? ;p

@Pingu

No tak, chodziło mi o debiutanckiego gola w lidze :)

@Topek

Ależ Ja nie mówię, że on się tym spłaca, do tego jeszcze daleka droga, ale to jest chyba odpowiedź dla rzeszy "fanów" uznającej już w tej chwili Giroud za "wpadkę" i "Chamakha vol. 2". Da się dostrzec pozytywy w jego grze, a co do pierwszego składu.. No cóż, moim zdaniem powinien dostać czas na adaptację i wchodzić na początku z ławki, jednak najpierw pewien Holender, a następnie zarząd (nie kupując CF-a) nie pozostawili Olivierowi, jak i nam, oglądających jego poczynania wyboru.

Topek

Analiza jest fajna ( szczególnie mapka z sektorami gdzie kto najczęściej grał ), ale dotyczy praktycznie jednego meczu.
Jak dla mnie zresztą nie ma sensu analizować gry po zaledwie 3 meczach ( w przypadku Giroud nawet nie całych ). Poczekajmy, inaczej się nie da wyciągać żadnych wniosków.
Masz rację, jeden ruch bez piłki wiosny nie czyni. Ale moim zdaniem było tych zagrań więcej. Oczywiście nie chodzi mi o jakieś super klarowne ( bo i ile miał 100% okazji? ), ale choćby ta piłka zmarnowana w meczu z Sunderlandem, gdy uderzal z prawej. Wyjście do podania było przednie.
Wygrał też wiele górnych piłek w defensywie, a i w ofensywie niemało. Inna sprawa, że skrzydłowi tych piłek nie dostawali.

Jak dla mnie ( powtarzam się ) jest za wcześnie na jakiekolwiek analizy. Póki co jestem jednak pełen optymizmu. Mamy inny typ naastnika niż w poprzednim sezonie więc i inaczej musimy go wykorzystywać. Narazie zawodnicy uczą się dopiero grać ze sobą. To musi trwać.

Gibbs wyżej od Poldiego. ^^ GIROUD STRZELI Z SOTON!!!

Gigi, to nie ja go wprowadziłem do pierwszego składu od pierwszego meczu. Nie moja wina, że nie miał czasu zgrać się z kolegami, ale nie będę też zaprzeczał faktom. W artykule padło porównanie do poruszania się Robina, w czym Giroud na razie nie ma startu. Tyle. Nie wiem czy Afobe by zrobił takie ściągnięcie, ale Dudu by to zrobił na pewno. To umiejętność napastnika i nie zwraca 10 mln funtów. Potrzeba czegoś więcej, a w zasadzie dużo więcej.

Ja nie skreślam Giroud, podsumowuje co widzę. Cierpliwość póki co mam, rzeczywistość może jej nie mieć.

Sorka za duble-post, ale z Wikipedii fragment o Ianie Wright:
"He scored on his debut against Leicester City in a League Cup tie and then scored a hat-trick on his League debut against Southampton."

Gigi > Wright, o ile mi wiadomo, patrzyłem, że strzelił gola (pierwszego) drużynie Leicester.

doszukiwanie sie pozytywów na siłe bo chwalenia napastnika za to że w 3 meczach jego jedynym udziałem było ściągnięcie zawodników przy strzelonym golu przez poldiego inaczej nazwać nie można, każdy rozumie , że premier league itp itd ale jak masz piłkę podaną na tacy to nie ma różnicy czy to ligue 1 czy PL, strzelasz i tyle. Problemem jest dojście do takiej sytuacji bo wiadomo

@Topek

Zdajesz sobie sprawę, że porównujesz movement gościa, który był u nas 8 lat i z Songiem/Theo - od których miał najwięcej asyst grał od 6-7 lat z poruszaniem się i zrozumieniem na boisku zawodnika, który w klubie jest od raptem.. 2 miesięcy? Jak by każdy miał tego typu boiskową inteligencję i każdy potrafił "ściągać" obrońców w odpowiednim momencie (bo zdajesz się sugerować, że to przecież żadna umiejętność), to nie wydawalibyśmy na Giroud 10 mln funtów, tylko nauczylibyśmy tego Chamakha lub Afobe.

Więcej wiary i cierpliwości, gość jeszcze 3 lata temu grał w Ligue2, a teraz przyszło mu mierzyć się w najlepszej i najtrudniejszej lidze świata. Osobiście uważam, że ma wszystko, czego potrzebuje napastnik, by odnieść sukces w Arsenalu i PL, czy się mylę - czas pokaże.

gibbs przed podolskim ;p

Nie no bardziej podoba mi się analiza ustawienia z zonalmarking
zonalmarking.net/2012/09/02/liverpool-0-2-arsenal-cazorla/
wskazują na podobieństwo naszej gry do systemu z BVB
" 4-2-3-1, but a solid 4-4-1-1 without the ball, and the central playmaker very close to the main central striker."

Pierwszego gola przeciwko Southampton strzelił także Wright i Judasz vP. W dodatku Giroud swojego pierwszego gola w barwach Montpellier strzelił w... czwartym ligowy meczu!

wronka23 > Widać, że nie przeczytałeś tego newsa. W takim razie po co komentujesz?

narazie Giroud nie pokazuje nic specajlnego. nie ma czym sie jarac. Sutyacji nie wykorzystuje jest bezproduktywny narazie

gibs;-)

gibs;-)

Do poruszania się bez piłki Robina z zeszłego sezonu to Giroud ma lata świetlne. Powtarza się ten ruch ściągający jakby był jakimś wybitnym wyczynem, a nie był. Powinność napastnika. Cazorla jak na razie gra z Podolskim i tam można mówić o nici porozumienia, z Francuzem jest bardzo drętwo. Więcej w tej analizie życzeń i odwołań do Montpellier, niż rzetelnego bronienia startu Oliviera w AFC. Bo w sumie nie bardzo jest czego bronić. Na razie grał słabo, bez zrozumienia z kolegami i nie potrafił nawet trafić w bramkę. Bronienie tego ruchami ściągającymi, to jak bronienie Chamakha odegraniem do najbliższego tyłem do bramki - fajnie, ale to nie wystarczy nawet w połowie.

Podoba mi się ten koncik taktyczny, mam nadzieję że po każdym meczu pojawi się taki news.

kącik taktyczny ? buhaha ŻAL

oj zwykłe troche czepliwe, i często u mnie , sadystyczne poczycie humoru ;) każdy robi błedy, więc nie beirz do siebie :)

Co do Dżipsa , przecież to był lewy pomocnik, a jak przeciwnik pozwala to jeździ pod pole karne ;) Swoją drogą, z Poldim ładnie sie uwupełniali przy bronieniu, ładnie sie zapowiada ta współpraca

AtheneWins

Dlatego musimy poczekać do końca sezonu, wtedy zobaczymy ile bramek na swoim koncie będzie miał Giroud. Osobiście wierzę w tego zawodnika.

A Bergkamp po ilu meczach zaczął strzelać? Z tego co pamiętam to nawet niewypałem go nazywali :)

hei007
Dokładnie troche czepliwi
Co do taktyki widac ze gibbs bardzo wysoko wychodzi

Gibbs normalnie najbardziej wysunięt zawodnik prawie :D Ale trzeba mu oddać że wszystko czyścił w obronie

Gibbs jest wysoko ustawiony, ale z jego stron szło mało ataków więc móógł sobie na to pozwolić

Jezu, ale ludzie tutaj są... Wystarczy napisać, że walnąłem się w liczbach. (4-3-3)