Kanonierzy w reprezentacjach: Gol Özila, dwie asysty Alexisa

Rafson95

No i o to chodziło że oni grali długie lata w Europie! ! Salcido, Marquez i Rodriguez. Wrócili na stare lata do swojej ligi ale grali w Europie!

Ty jak zwykle przekrecasz że NA DANĄ CHWILĘ nie grali w Europie. To jest Twój sekret oszukać żeby pokazać że się ma rację :)

Nie wiem o co jest klotnia, ale liga francuska stoi na bardzo niskim poziomie, poza PSG.

Liga meksykanska tez nie stoi na wysokim, jak to ameryka poludniowa, ale jest zdecydowanie lepsza od tych przecietnych lig europejskich

Pablo @AFCAMDEN 6 godz. Camden Town, London
Thought I'd save the best news till last; Mesut Özil has verbally agreed a new long term contract at Arsenal. Formalities to complete. #afc

Zresztą Vela pokazał swoją wartośc w Sociedad. Nie wiem jak sobie teraz dokładnie radzi, ale ze 2 lata temu miał bardzo dobry sezon i robił świetne cyferki

4 lata wcześniej kolejce MŚ

Skład Meksyku z Urugwajem

Perez, Marquez, Moreno, Salcido, Rodriguez, Osorio, Guardado, Torrado, Franco, Blanco, Dos Santos

Czyli NIEMAL cała 11, znowu 3 piłkarzy którzy nie grali w Europie.

Z ławki wchodził Hernandez i Barrera czyli obaj z Europy

Na siłę starasz się mi pocisnąć i kompletnie ci to nie wychodzi... idź już spać lepiej

Hubertus
W momencie rozgrywania tego spotkania zawodnikami klubów Europejskich klubów była piątka z tej jedenastki.

8 z nich grało na chwilę obecną w europejskim klubie kiedykolwiek w swojej karierze.

A zgadnij ilu z nich grało kiedykolwiek w meksykańskim klubie.
Daje odpowiedź - 11/11 - 100%. Pozdrawiam

Czeczenia
Vela imo znacznie lepszy niż Ox. On potrafił strzelić czasem gola, miał niezłą technikę. On mi się kojarz z czasami kiedy jak wychodzilismy rezerwami na druzyne z nizszej ligi to strzelalismy 5 goli. A jak dzisia tak robimy to przegrywamy 0-3. To jest roznica

Tyle*, nie tylko.

No dobra, jasne, ale był też taki as jak Carlos Vela. Niektórzy do dziś coś w nim widzą. Nie zagrał tylko co Oxlade-Chamberlain, ale...

Ale idę spać, bo nie ma sensu o tej godzinie udowadniać kto był gorszy. Patrzmy na przód. Od 12 lat coś w Arsenalu jest "nie tak". Bez tytułu nawet wybitne indywidualności nic nie znaczą. Chociaż oczywiście doceniam postawę.

Rafson95

Kadra na mecz z Holandia MŚ

Ochoa, Salcido, Marquez, Aguilar, Layun, Herrera, Moreno, Guardado, Peralta, Dos Santos

Czyli NIEMAL cała 11 piłkarzy którzy grali w Europie, poza 3 zawodnikami. Na zmiany wchodziła trójka piłkarzy z Europy Hernandez, Aquino i Reyes.

Ojj

No to jasne że jakieś kasztany by się też znalazły, ale chodzi mi o takich pełnoprawnych zawodników 1 zespołu. Przecież w jakichś rezerwach to na bank byłby ktoś gorszy

Jest to możliwe. Gervinho też będzie w czołówce. Znalazłoby się też kilku którzy zaliczyli tylko epizody.

Mnie często nurtuje czy AoC jest faktycznie najgorszym skrzydłowym w tym klubie odkąd kibicuje ;/

Co to za różnica? Żaden z nich nie zagrał nigdy na poziomie Piresa czy Ljungberga, a od tego czasu Arsenal czeka na mistrzostwo.

Czeczenia
Lepszy OX czy Gervinho?

Widzę też, że ileś godzin temu był poruszony standardowy temat - skrzydła AFC. Ox, Walcott, Gervinho. Wszystko nie ważne.

Przeczytałem właśnie tekst Milewskiego (nie jestem fanem) z Weszło, zawierający kilka cytatów z Bukowskiego (jestem fanem). Jeden z nich jest bardzo ciekawy, bardzo bliski mojemu myśleniu, szczególnie w kontekście piłki. Mianowicie:

"Potencjał nic nie znaczy. Trzeba coś robić. Niemal każdy osesek w kołysce ma większy potencjał ode mnie"

To tak tytułem dygresji. Można to odnieść nie tylko do skrzydłowych, dyskusja o potencjale jest nagminna.

Hubertus
Teraz piszesz ze chodziło Ci ze to gorsza liga a wcześniej pisałeś ze jest tragiczna. "Chyba jeszcze 300 razy" musi RAFSON napisać, że chodzi mu o to ze napisałeś niesprawiedliwe ze ta liga jest tragiczna nie znając jej ;] jesteś głupi czy udajesz?

mysle ze Hubertus to moze byc Andrzej

Hubertus
To że liga francuska jest lepsza od Meksykańskiej to raczej oczywistość.

Ale to że liga meksykańska jest fatalna to bzdura
Albo to zdanie "A ja nie muszę nic sprawdzać bo doskonale pamiętam kadrę Meksyku zawsze tam grali piłkarze z Europy niemal całą 11." to też kompletnie wyssane z palca bzdury

Fanatic

Mówiąc o Europie miałem na myśli najsilniejsze ligi, bo w jednej z nich grał Gignac przecież. Chyba oczywiste że nie chodziło mi o całą Europę...

hubertus

"Tzn że liga meksykańska nie odstaje od tej w Europie? Takie masz zdanie?"

Wiec zrozumialem to tak, jakby ci chodziło o to, że sam fakt, iż dana liga znajduje się w Europie, prezentuje wyższy poziom od ligi meksykańskiej a to nie prawda.

Nie było jeszcze w historii takiego selekcjonera który nie byłby krytykowany za powołania. Nie dziwi mnie to, ale nie mam zamiaru oceniać powołań przed turniejem. EURO zweryfikuje.

Dla mnie to oczywiste, że każdy trener ma swoją, odmienną koncepcję. Jest mi dość łatwo zrozumieć, że drużyna to nie jest suma indywidualności. Przyswajam również to, że piłkarz indywidualnie lepszy nie musi dawać więcej drużynie.

A Gignac? Defoe wrócił na stare śmieci z piłkarskiej prowincji i chociaż powołania się nie doczeka, to nie widać u niego spadku jakości.

Rafson95

Chyba jeszcze 300 razy musze napisać że nie trzeba się znać na lidze meksykańskiej żeby ją uznać gorszej od francuskiej. Pewnie 99,9% kibiców na świecie powie że ta liga jest gorsza od tej z Europy. To samo te nazwiska które nie wiem jakie mają znaczenie...

Fanatic też tak nie uważasz, ja nigdzie nic nie napisałem wprost o Polsce itd.
Gignac poszedł za kasą, olał poziom sportowy a jego skuteczność w gorszej lidze dla mnie jako trenera reprezentacji była by odbierana inaczej niż Deschamps.

Kolega Kyrtap dobrze to podsumował. Valbuena, Gignac i pewnie kilku innych to są jego piłkarze.

Nie ma co się nad tym tyle pocić po prostu moim zdaniem na powołanie bardziej zasługują inni piłkarze. My i tak nic nie zmienimy...

Czepiam się bo nie masz pojęcia jak wygląda ta liga a piszesz o niej że jest fatalna tak jakbyś o niej wszystko wiedział.
100% "Nie wiem ale się wypowiem"

"
A ja nie muszę nic sprawdzać bo doskonale pamiętam kadrę Meksyku zawsze tam grali piłkarze z Europy niemal całą 11. "

A co do tego.
Sprawdźmy

Pierwszy mecz meksyku na WC 2014, kto gdzie grał

Ochoa - Europa
Francisco Javier Rodríguez - Meksyk
Rafael Márquez - Meksyk
Héctor Moreno - Europa
Paul Aguilar - Meksyk
Miguel Layún - Meksyk
José Juan Vázquez - Meksyk
Héctor Herrera - Europa
Andrés Guardado - Europa
Giovani dos Santos - Europa
Oribe Peralta - Meksyk
Marco Fabián - Meksyk
Javier Hernández - Europa
Carlos Salcido - Meksyk

Wcześniej sprawdziłem mecz z Holandią w 1/8 i było 6 z Meksyku i 5 z Europy w pierwszej 11.

Ten mecz który podaje teraz to mecz z Kamerunem:
8 zawodników którzy zagrali grali w lidze meksykańskiej, 6 ligach europejskich.

Więc chyba musisz sobie więcej posprawdzać bo tak doskonale to ty na pewno nie pamiętasz :)

I to nie jest tak, że ja się Ciebie czepia. Ja po prostu reaguje na kłamstwa i głupotę

hubertus

wiadomo, że najwyższy poziom jest w europie - relax.
Ale nie sądze by np. nasza ekstraklasa czy liga z wegierska, moldawi, walii czy finlandi przewyższały lige meksykanską. Nie wszystkie ligi europejskie są na "poziomie" jak to ty ująłeś. W końcu wielu dobrych graczy nigdy nie dostaje szansy w najlepszych klubach/ligach, często można dobrych graczy znaleźć w niższych ligach, więc być może w lidzie meksykańskiej są gracze, którzy mogliby spokojnie sobie poradzić w np. takiej Ligue1.

"Średnia goli na mecz w L1 Gignaca 14/15 jest wyższa niż Lacazette 15/16. O to mi chodziło."

Wciąż nie wiem o co Ci chodzi...

Rafson95

A ja nie muszę nic sprawdzać bo doskonale pamiętam kadrę Meksyku zawsze tam grali piłkarze z Europy niemal całą 11. Dosyć niedawno Meksyk grał w większości pilkarzami z ligi meksykańskiek i nawet dobrze grali. Co to jednak za argument? Liga jest bez porównania gorsza od francuskiej ligi czy innej w której mógł grać Gignac. Nie trzeba oglądać żeby to wiedzieć. Czepiasz się bo wciąż masz jakiś problem do mnie.

Hubertus
Ja sprawdziłem wybiórczo 1 mecz z WC w 2014 roku to 6 zawodnikow gralo w Meksykańskiej wtedy a 5 w Europejskich.

"A na jakiej podstawie Ty twierdzisz że nie jest tragiczna skoro też jej nie oglądasz? "

Ja właśnie nie ogladam to nie mowie. a Ty prezentujesz podejscie nie wiem ale sie wypowiem

@Hubertus

Nie znasz motywacji Gignaca, zresztą nie ma ona żadnego znaczenia. No i nie pisałem, że w poprzednim sezonie strzelił więcej niż Lacazette. Średnia goli na mecz w L1 Gignaca 14/15 jest wyższa niż Lacazette 15/16. O to mi chodziło.

@Kyrtap

Uważasz, że ładuje bramy co mecz, nie grając na 100%?

Nigdzie nie napisałem, że popieram powołanie Gignaca zamiast Lacazette. Nie oglądam regularnie żadnego z tych zawodników (TAK SAMO JAK WY), to jest kompetencją selekcjonera. Próbuję tylko znaleźć jakieś argumenty za Gignacem, co wcale nie jest trudne, ale jak czytam, że JEDYNYM powodem jest kolesiorstwo, to ręce opadają.

Dobrej nocy życzę.

CCGB

Oczywiście, że na przejściu do dużo słabszej ligi się traci. Nie musisz się tak starać jak w mocniejszej, bo wszystko przychodzi zdecydowanie łatwiej. Nie oszukujmy się, nie każdy jest Alexisem, że gdzie by nie grał, to będzie dawał z siebie 100%, a tym bardziej nie jest nim Gignac, który nawet w Ligue 1 miał problemy z wagą i przygotowaniem fizycznym. Jedynym powodem dla którego Gignac jest obecnie powoływany, to fakt, że jest kolesiem Deschampsa. Lacazette i Ben Yedder bardziej zasługują na powołania obecnie.

Zresztą, to jak postępuje Deschamps świetnie pokazuje przykład Valbueny, który jest najczęściej wykorzystywanym graczem w kadrze pod wodzą Didiera. Obecnie nie gra TYLKO ze względu na udział w aferze.

ChatCrapGetBanged

Gignac dostał 4 mln czyli dobrą kasę dlatego poszedł do Meksyku czyli to samo co ta śmietanka która uciekła do super ligi w Chinach. Nie zapomniał jak się gra ale bramki strzelać w gorszej lidze jest prościej niż w Europie.

Napisałeś że Gignac miał więcej goli od Lacazette w poprzednim sezonie a to przecież nieprawda bo Lacazette miał 6 goli więcej.

Rafson95

A na jakiej podstawie Ty twierdzisz że nie jest tragiczna skoro też jej nie oglądasz? Ja się kieruje logiką. Najwyższy poziom jest w Europie. Później jest Brazylia i dalej już coraz gorzej.

Kadra Meksyku : Ochoa, Aguilar (wcześniej grał w Europie) Hector Moreno, Layun, Diego Reyes, Herrera, Guardado, Jesus Corona, Dos Santos, Carlos Vela, Javier Hernandez, Raul Jimenez, Dos Santos.

Wszyscy grają w Europie a część z nich wychowała się w Europie jak bracie Dos Santos np.

Kadra Chile np też ma w składzie zawodników grających w Europie tzn że ich liga jest dobra?

Fanatic

Tzn że liga meksykańska nie odstaje od tej w Europie? Takie masz zdanie?

Nawet jeśli liga meksykańska jest słaba, to czy po przejściu tam traci się wszystkie atuty? Zapomina jak grać w piłkę? Fakty są takie, że Gignac w poprzednim sezonie we Francji strzelał częściej niż Lacazette obecnie, a w Meksyku ładuje prawie co mecz.

Inna sprawa, że może założenia taktyczne wymagają od środkowego napastnika reprezentacji Francji tego, co gwarantują Giroud i Gignac, ale niekoniecznie już Lacazette?

huberts

nie oglądam meksykańskiej ligi, bo mnie ona nie interesuje a swoją opinie oparłem o repke meksyku, która od lat ma solidnych graczy. To że W europie nie jest popularna liga meksykańska to nie oznacza, że zespoły tam grające są słabe.
Po za tym kto ci powiedział, że kosztem Lacazette? Bo Giroud nie grzeszy skutecznością w lidze i ma żenującą passe wielu meczy bez gola w BPL...

"Krótka piła i koniec tematu : Gignac wyleciał di Mexico strzelać kasztanom w ogórkowej lidze. Lacazette jest lepszy."

Czy to nie ty wytknąłes userowi rafsonowi, że nie szanuje piłkarzy, gdy nazwal oxa(czy theo - nie pamiętam dokladnie) paralitykiem(czy jakoś tak)? w takim razie na to wychodzi, że ty nie szanujesz o wiele więcej graczy od niego ;) (ale tak wytykam tylko na marginesie - bez spiny)

Chociaż ten argument z mistrzostwem Ameryki Północnej to cofam, bo w sumie to tam nawet nikt poważny nie gra :D
Ale ma MŚ sobie radzą i to fakt

maciekbe

The Killing był po prostu świetny, nawet na koniec nie miałem niedosytu, który zazwyczaj mi towarzyszy po skończeniu serialu.

Właśnie czytalem o tych co podałes. Mysle, że którys z nich wybiore na pewno jeszcze dzisiaj.

Dzięki wielkie! ;)

Hubertus
No ale na jakiej podstawie oceniasz, że liga meksykańska jest tragiczna skoro jej nie oglądasz?
Ich reprezentacja głównie opiera się na rodzimych zawodnikach, a są aktualnymi mistrzami Ameryki Północnej, grają na każdym Mundialu i z tego co patrzę na wiki to od 1994 za każdym razem wyszli z grupy.
Jakby ta liga była taka żałosna to by sobie tak chyba nie radzili na arenie międzynarodowej.

@AlexSong2321 uuuu kolego, props za The Killing. Jak lubisz taki klimat to polecam The Fall, Broadchurch no i Fargo

Fanatic

Ok wymień mi chociaż 3 znanych piłkarzy którzy grają w lidze meksykańskiej. Nie wiem czy w ogóle dyskusja wymaga sensu zmiana dobrego europejskiego klubu na ligę meksykańska to jakiś dowcip dla 99% piłkarzy którzy grają w przyzwoitych klubach europejskich.

Krótka piła i koniec tematu : Gignac wyleciał di Mexico strzelać kasztanom w ogórkowej lidze. Lacazette jest lepszy.

Polecacie jakis serial? Własnie skończyłem Mentaliste i The Killing. Szukam czegos w podobnym klimacie :D

@Kyrtap

A czy Coq byłby w stanie poprowadzić Arsenal do sukcesów? Póki ofensywa funkcjonowała, Crystal Palace pukało do czołówki. To zasługa świetnego dyrygowania środkiem pola przez Cabaye'a.

Yohan cholernie się rozwinął jeśli chodzi o defensywę, wcześniej grał raczej jako ofensywny pomocnik. Teraz został nieco cofnięty i kontroluje całą grę, jest bez wątpienia najlepszym zawodnikiem Crystal Palace.

Na przestrzeni całego sezonu gra lepiej niż Coquelin i w momencie powołania był w lepszej formie. Jasne, że nie uwierzycie, ale to już nie mój problem.

@WilSHARE uuuu, faktycznie im ten terminarz nie sprzyja. Niech Benitez robi swoje, trzymam kciuki.
Pisząc o bezbarwnych chciałem dorzucić też WBA. Składak nie pasujących do siebie grajków, coś jak Man Utd. A pana w głupiej czapeczce nie lubię od czasów Delapa i ekipy, jak dla mnie mogą spadać

poziom tragiczny to znajdziesz np. w Azji a nie w meksyku, z tamtego kraju pochodzi wielu dobrych graczy. Gignac strzelał przed odejściem i strzela nadal.

Fanatic

Dlaczego Gignac zasłużył? Rozumiem że ogladasz ligę meksykańska? Ja teź nie oglądam i to chyba samo mówi za siebie, tam poziom jest tragiczny i żadna sztuka strzelać bramki.

Co to w ogóle są za pomysły z Gignac, Sissoko, Cabayem.
Tyle maja fajnych superlatyw, na prawdę to musi być jakis szwindel, znajomosci czy coś w tym stylu.
Ci Francuzcy szkoleniowcy maja te swoje jazdy tak jak Wenger. Kiedyś tez pamietam jak któryś pchał na sile tego Alou Diarre, Govou i Mavube do tej kadry mimo ze grali piach totalny ale powoływani byli nom stop. Nie mogłem tego znieść bo od 98' kibicuje im jako reprezentacji zaraz po naszych orzelkach.

*Chociaż Lacazette zaczął znowu koksić, to jednak niczego złego w powołaniu gignaca nie ma

CCGB

Taaa, prowadzi CP do kolejnych triumfów w PL. Coq jest od niego lepszy. Zresztą wystarczyło, żeby jakikolwiek gracz OM się delikatnie wybił i od razu dostał powołanie, a nasz Francuz mimo wielu już świetnych występów nie dostąpił tego zaszczytu :)
Gignac strzelił całe 3 bramki w reprezentacji pod wodzą Deschampsa i w dodatku gra w totalnie ogórkowej lidze meksykańskiej.