Kolejna strata punktów: Arsenal 1-2 Bournemouth

@Dawid04111: No właśnie sam sobie odpowiedziałeś. Havertz i kluczowy zawodnik. Z takimi kluczowymi zawodnikami nigdy nic nie ugramy.

@adek504 napisał: "Wszystko się zgadzam, tylko Tomyiasu raczej nie flop, za te pieniądze dał naprawdę duża jakość, problem ze zdrowiem i to na duży minus, ale jak grał miał naprawdę wielkie umiejętności"
Tomi zagrał w pierwszym sezonie w lidze 1700 min, w drugim 700 min, trzecim 1100 min i teraz praktycznie nic. Także jakby dodać ten cały czas, to nawet jeden pełny sezon nie wychodzi.

Nazwałem go flopem głównie przez szpital bo w piłkę grać potrafi. Między innymi przez Tomiego nie sprowadziliśmy dodatkowego ŚO przez co Gabriel / Saliba / White mają (chyba) najwięcej minut na boisku w ostatnich sezonach... co oczywiście ma wpływ na zdrowie naszych obrońców.

Moim zdaniem Tomi jest flopem. Może nie za wielką kasę, ale mimo wszystko od REZERWOWEGO obrońcy musimy oczekiwać, że będzie dostępny do gry. Odejdzie pewnie za darmo, więc tym bardziej słabo.

@Marcel90: wolą mieć kozła ofiarnego. Dziwne tylko że uczepili się naszego kluczowego zawodnika.

Niesamowite jest to, ze dalej sa osoby ktore niedoceniaja Havertza. Od czasu kontuzji niemca zdobylismy w lidze zaledwie 17 punktow na 33 mozliwe. Taka srednia punktow od poczatku sezonu by dala 8-10 miejsce w tym momencie

@Artetaballer:
Wszystko się zgadzam, tylko Tomyiasu raczej nie flop, za te pieniądze dał naprawdę duża jakość, problem ze zdrowiem i to na duży minus, ale jak grał miał naprawdę wielkie umiejętności

W stosunku cena do jakości to na pewno Vieira i potem Lokonga największe flopy chyba

@kamo99111 napisał: "No ma - FA. I myślisz, że to go zatrzyma? Jedno FA przez pół kariery? xD że y zatrzymać takich zawodnikow jak on to regularne mistrzostwa i LM muszą wpadać...."

Nie napisałem nigdzie, że FA Cup go zatrzyma, po prostu napisałem że już jest inna sytuacja niż z Kanem, bo tam miał licznik bez oficjalnego trofeum w seniorskiej karierze

@kamo99111 napisał: "Jak nie ma? Jezeli nie zdobywasz tytułów to czym chcesz zatrzymać zawodnikow top class albo przyciągnąć nowych? Nie ma znaczenia ile pompujesz w sklad dopóki nie zdobędziesz trofeów."

Pieniądze, to że klub utrzymuje się w topie i walczy o te trofea, bo to też jest ważne dla piłkarza
A zajęli 4 razy drugie miejsce to znaczy że są blisko, przyjdę tam i pomogę im zdobyć to trofeum, naprawdę jeżeli walczysz o te trofea to też jest to atrakcyjne dla zawodników

@kamo99111 napisał: "Kurcze, to że przyjdą kontuzje prędzej czy później było wiadomo.."

Niby po czym było wiadomo? Poprzedni sezon bez kontuzji prawie, ten z masą, nie ma na to często recepty

@kamo99111 napisał: "że Arteta z Edu nie zabezpieczył nas przed tym No to już inna baja"

No to powiedz mi jak City się zabezpieczyło w 6 lat na wypadnięcie Rodriego, a no nie zabezpieczyli się
Czy Real jest zabezpieczony na dużą ilość kontuzji w obronie
Czy LFC jest zabezpieczony jakbh w jednym momencie wypadł Salah, Gakpo, Diaz i Jota ? Nie, bo nie ma takiej mocy żeby się na to zabezpieczyć

@kamo99111 napisał: "No właśnie... jest przed. Pilka bedzie po jego stronie. Rownie dobrze może przeciągać te negocjacje do przyszłego roku aby zobaczyć na czym stoi. Dlatego tym bardziej brak trofeum w przyszłym sezonie będzie dla nas bolesny"

Narazie tak jak pisałem wszyscy przedłużali i mam nadzieję że dalej klub będzie mądrze rozwiązywał takie sytuacje, jeżeli nie chce przedłużyć to trzeba wycisnąć dużą kasę z transferu i tyle
Nie ma graczy niezastąpionych, ważne żeby brać za nich poważna kasę i robić za to poważne transfery

Nigdzie nie widziałem, żeby ktoś gdzieś określił że ten sezon jest ostatnim projektu, wielką weryfikacja i końcem procesu

Trofea trofeami, nie zapominajcie że liczą się też szczęśliwe chwile ;)

@Kaczaza napisał: "Jak dla mnie wydane 776,5 baniek wtopy są na około 322, czyli koło 41% to wtopa:
Kai Havertz
Gabriel Jesus
Fábio Vieira
Oleksandr Zinchenko
Aaron Ramsdale
Leandro Trossard
Takehiro Tomiyasu
Albert Sambi Lokonga
Jorginho
Pablo Marí
Nuno Tavares
Matt Turner
Marquinhos"
Turner - wyszliśmy na +, Tavares prawdopodobnie też zostanie sprzedany z zyskiem.

Marquinhos - talent tanio jak na Brazylijczyka sprowadzony, także mały flop

Mari - zawodnik szerokiego zespołu, niewiele straciliśmy, mały flop

Jordzi dał nam bardzo dużo, zarówno na boisku jak i w szatni. Tacy gracze też są ważni w drużynie. Jak wchodził to raczej nie zawodzi.

Lokonga - flop, ale też nie wiele stracimy

Tomi - flop

Trossard - top zmiennik, trudno o lepszego co udowodnił przez ostatnie dwa sezony. Na pierwszy skład za słaby

Ramsdale - na pewno nie flop. Dawał radę, po prostu został wygryziony przez lepszego Raye.

Zina, Jesus - pomogli Arsenalowi wyjść z kryzysu

Vieira - chyba największy flop. Choć zobaczymy jeszcze za ile zostanie sprzedany.

Havertz - trochę drogi, ale top zawodnik. Do flopa mu daleko

@pablofan napisał: "Kiwiora i Tombera też liczę :) więc liczbami nie strzelam. Obaj byli testowani na LO i tak ich pierwotnie widział. Kiwior wręcz do momentu spadku formy w zeszłym sezonie, to wręcz został z tą pozycją ożeniony. Timber pewnie gdyby nie kontuzja to pewnie z Benkiem też by obstawial boki obrony."

Kiwior na LO? Od początku był sprowadzany na SO, a grał tylko tam bo nie było kim, a jak złapał tam chwilowo formę to Arteta po prostu nie zmieniał

Timber oczywiście ciężko stwierdzić, bo przed transferem jak dobrze pamiętam, to prawie nie grał na LO, a po transferze zaczynał tam grę, ale koniec końców skończył na PO
Może Tomyiasu też sprowadzany na LO? ;)

@adek504: „ Nie strzelaj też liczbami, Arteta kupił 3 LO Zinchenko, Calafiorego i Tavaresa z czego jeden to była próba złapania perełki za 10 mln, bez historii raczej, wcale jednak nie tak dużo, ale beczka musi się zgadzać hehe milion LO ;)”

Kiwiora i Tombera też liczę :) więc liczbami nie strzelam. Obaj byli testowani na LO i tak ich pierwotnie widział. Kiwior wręcz do momentu spadku formy w zeszłym sezonie, to wręcz został z tą pozycją ożeniony. Timber pewnie gdyby nie kontuzja to pewnie z Benkiem też by obstawial boki obrony.

@adek504 napisał: "Już jest innym przykładem, bo ma trofeum na swoim koncie"

No ma - FA. I myślisz, że to go zatrzyma? Jedno FA przez pół kariery? xD że y zatrzymać takich zawodnikow jak on to regularne mistrzostwa i LM muszą wpadać.... @adek504 napisał: "Według mnie nie ma narazie co porównywać sytuacji do tej co była kiedyś, klub nie był w stanie rywalizować finansowo z innymi co oznaczało, że nie ma ambicji walczyć o główne trofea, narazie jest inaczej i jeżeli się to utrzyma to nie będzie żadnych masowych odejść
lFC coś tam wygrało, a jednak TAA od chodzi, nigdy nie utrzymasz wszystkich, więc nawet trofea nie są żadnym gwarantem"

Jak nie ma? Jezeli nie zdobywasz tytułów to czym chcesz zatrzymać zawodnikow top class albo przyciągnąć nowych? Nie ma znaczenia ile pompujesz w sklad dopóki nie zdobędziesz trofeów. Z TAA oczywiście Live popełniło drobny błąd nie oferując mu kontraktu wcześniej. Ale może to było też celowe działanie gdyż TAA swoje wady też ma... Z drugiej strony tak jak napisałeś - nie da się uniknąć wszystkich odejsc. Część zawodnikow tak czy inaczej będzie szukać nowych wyzwań. Ale gdyby nie tytuł Live i LM to myślę, że Salaha i van Dijka już dawno by tam nie było. @adek504 napisał: "No właśnie "tu jest Guardiola..." Tak naprawdę to właśnie ta zmiana trenera to by musiał być ktoś takiego pokroju, a takich trenerów może jest 5 na świecie którzy z miejsca dają większą jakość niż Arteta dlatego to by było bardzo trudne"

I o takiej zmianie mówię.... Jeżeli jest 5 takich trenerów to trzeba zrobić wszystko zeby pozyskać jednego z nich. Jak chcesz być najlepszym musisz pokonać najlepszych również w tych pozaboiskowych aspektach jak transfery czy zatrudnienia odpowiednich osób w sztabie. @adek504 napisał: "Regres? Właściwie cały sezon borykanie się z całym wachlarzem kontuzji, a i tak prawdopodobnie robimy znowu 2 miejsca i dalej zachodzimy w LM w stosunku do sezonu gdzie tylko była kontuzja Timbera"

Kurcze, to że przyjdą kontuzje prędzej czy później było wiadomo... A to, że Arteta z Edu nie zabezpieczył nas przed tym No to już inna baja. Wielu użytkowników tej strony przed sezonem o tym pisało. Ja byłem po tej drugiej stronie ale jak widać tamci mieli rację. I pamiętam po letnim okienku taki @Garfield_pl pisal, że zawsze jest okienko zimowe jak coś... ehe No to było. Niestety jak w letnim okienku nie polatamy to nie ma co liczyć na zimowe. Dlatego uważam, że w lecie zrobiono zbyt mało jak na klub który ponoć chce się bić o mistrzostwo. @adek504 napisał: "Narazie to Saliba jest przed negocjacji, a Ty już założyłeś że nie podpisze poczekajmy na rozwój sytuacji

Co do LM na przyszły sezon to jest praktycznie 99,9 % szans tym bardziej że Ci co o nią walczą też mają pojedynki między sobą, a my mecz z najgorsza drużyna ligi"

No właśnie... jest przed. Pilka bedzie po jego stronie. Rownie dobrze może przeciągać te negocjacje do przyszłego roku aby zobaczyć na czym stoi. Dlatego tym bardziej brak trofeum w przyszłym sezonie będzie dla nas bolesny.

Się okaże. Tak jak w styczniu Live miało spuchnąć a my w maju świętować tytuł xD @adek504 napisał: "Tak, tak już wszyscy odchodzą ciągle ta sama śpiewka, a jak narazie nikt nie odszedł i wszyscy przedłużali w odpowiednim czasie"

Na razie. Bo Proces Artety wchodził w decydujące fazy. Cały czas była o tym gadka, że ten rok jest ostatnim rokiem procesu gdzie mają być trofea. A tych jak nie było tak nie ma. Można powiedzieć, że te kontrakty były podpisane na poczatku projektu, więc piłkarze w to uwierzyli. Teraz jesteśmy na innym etapie, zawodnicy wchodzą w swoj najlepszy wiek gdzie chcą zdobywać trofea. I jeżeli Arsenal nie będzie w stanie tego zagwarantować to sobie pójdą tam gdzie to będzie możliwe. @adek504 napisał: "Dostał też drużynę w takim dołku jakiej nitkt nie dostał w Arsenalu, coś za coś
Wzniósł klub na poziom o jakim mogliśmy marzyć nawet 4 lata temu i cały czas utrzymuje w topie, jeżeli w przyszłym sezonie będzie bez trofeum, ale dalej będziemy w topie to uważam że zaufanie dalej się należy, jeżeli zaliczy zjazd mają wszystkie narzędzia do tego żeby go nie zaliczyć to musi się odbyć rozmowa co dalej i czy jest w stanie odbić się po słabszym sezonie"

Dlatego jest tu 6 lat i jestem w stanie dać mu jeszcze rok. Właśnie zważając na okoliczonsci, że pierwsze kilka sezonow miał ciężkich. Ale on sam określił ten sezon jako koniec procesu i zdobycie trofeum. Dlatego jeżeli przyszly sezon nie przyniesie znaczącego trofeum to adios. Pora się pożegnać. Nie można wiecznie zyc sentymentami.

Jorghinio we Flamengo

@Kaczaza napisał: "Arséne Wenger on Man Utd or Tottenham getting qualification to the Champions League by winning the Europa League:

"They should qualify automatically for the Europa League again, not necessarily for the Champions League. Especially when you're in a league where five teams qualify.""

Wenger takimi wypowiedziamy mnie irytuje.
To jest właśnie ten smaczek Ligi Europy, że 2 zespoły z odpowiednio 15 i 16 miejsca w lidze angielskiej rzucają wszystkie siły na puchar, bo tylko z tego miejsca mogą się zakwalifikować do LM.
Widocznie jakimś cudem nie widzi tej ogromnej różnicy jaka dzieli LM od LE.
Dobrze, że nie ma głosu decydującego w takich sprawach.

William Saliba has been in talks with Real Madrid for weeks.
The Spanish club want to make him the leader of their defence.
Source: @Lequipe

Arséne Wenger on Man Utd or Tottenham getting qualification to the Champions League by winning the Europa League:

"They should qualify automatically for the Europa League again, not necessarily for the Champions League. Especially when you're in a league where five teams qualify."

@adek504 napisał: "Jak narazie to całych 2 kolegów z 23 osobowej kadry wygrało LM xd
To nieźle tam będą go cisnąć"
Napisałem tytuły i lm ;-)

@kamo99111: ja uważam inaczej, Havertz to totalnie na tamten czas nie trafiony transfer, rok później kosztowałby połowe, w tym samym czasie za darmo był Marcus Thuram, Cunha kosztował 50 mln a Kudus 43mln. Kai natomiast kosztował 75 mln euro.

Naszego zespołu nie można lekceważyć. Tego już nikt poważny nie robi - jest zbyt zaskakujący. Zaskoczyliśmy Real że tak gładko ich ograliśmy w dwumeczu. Sami sobą też byliśmy pozytywnie zaskoczeni zwłaszcza skalą zaskoczenia RM i kontrolą gry. PSG zaskoczyliśmy tym że wcześniej zaskoczyliśmy i siebie i real a nasza gra zupełnie nie „zaskoczyła” w spotkaniu z nimi. Są w kropce bo już sami nie wiedzą czego się spodziewać. Nie zagrzewam do współczucia, to przewaga którą musimy wykorzystać!11!
Arsenal jest nieprzewidywalny w sposób dobry i zły. Dobry ponieważ taki status wciąż daje zasłużone nadzieje na wygraną w Środę, a zły bo wczorajsza przegrana zupełnie mnie nie zdziwiła. Przez AFC w tym sezonie czuję się jak psychopata (ale taki miły) bo pozbawił mnie emocji.

@kamo99111 napisał: "Tak i już widzę Salibe w szatni z kolegami z repry którzy na koncie maja tytuły i LM - William a Ty co wygrałeś? Ja? 10 wicemistrzostw... a musicie pamiętać, że trzy wicemistrzostwa to jak tytuł xD już to widzę...."

Jak narazie to całych 2 kolegów z 23 osobowej kadry wygrało LM xd
To nieźle tam będą go cisnąć

@kamo99111 napisał: "Statystyka, statystyka ale wizualnie nie wyglądamy najlepiej. Patrząc na pierwszy mecz z PSG wystarczy sobie przypomnieć Bayern Monachium sprzed roku. Też mieliśmy pojechać tam jak po swoje. I co się okazało? Że cały mecz biliśmy glowa w mur. Więc o jakim skupieniu my mówimy. My musimy zagrać w tych meczach jak o życie. A nie skupienie. Jak w środę zagramy jak z Bournemouth to znowu będzie placz po meczu."

To jest różnica 1 bramki a nie 3, musisz tam pojechać w skupieniu grać pewnie w obronie i wykorzystać swoją szansę która na pewno przyjdzie
Nie musisz tam jechać walcząc jak o życie bo wcale nie trzeba tam strzelać szybko bramki, bo nie musimy odrabiać niewiadomo ile

@kamo99111 napisał: "Saka to może być casus Kane... Tzn bedzie z klubem długo do ostatniego momentu."

Już jest innym przykładem, bo ma trofeum na swoim koncie

@kamo99111 napisał: "Tylko zauwaz ilu już piłkarzy od nas odchodziło przez brak trofeów... odejście które mnie najbardziej zabolało to Henry i chciałbym uniknąć kolejnych takich. A nie wierzę, że taki Saliba czy Rice będą z klubem aż po grób dla trenera. Nie będzie trofeów zrobią adios. Nawet Romano już o tym pisal w kontekście Saliby."

Według mnie nie ma narazie co porównywać sytuacji do tej co była kiedyś, klub nie był w stanie rywalizować finansowo z innymi co oznaczało, że nie ma ambicji walczyć o główne trofea, narazie jest inaczej i jeżeli się to utrzyma to nie będzie żadnych masowych odejść
lFC coś tam wygrało, a jednak TAA od chodzi, nigdy nie utrzymasz wszystkich, więc nawet trofea nie są żadnym gwarantem

@kamo99111 napisał: "Po ludzku - "chłopaki nie będziemy tkwić w marazmie i zdobywać wicemistrzostwa przez kolejne 100 lat. Trzeba zrobić krok na przód, pewna formuła się wyczerpała, rozpoczynamy nowy rozdział i jedziemy dalej. Tu jest "Pep Guardiola", który poprowadzi was do trofeów w kolejnych sezonach" i tyle."

No właśnie "tu jest Guardiola..." Tak naprawdę to właśnie ta zmiana trenera to by musiał być ktoś takiego pokroju, a takich trenerów może jest 5 na świecie którzy z miejsca dają większą jakość niż Arteta dlatego to by było bardzo trudne

@kamo99111 napisał: "tym sezonie widzę ogromny regres. Więc jaki krok w przód?"

Regres? Właściwie cały sezon borykanie się z całym wachlarzem kontuzji, a i tak prawdopodobnie robimy znowu 2 miejsca i dalej zachodzimy w LM w stosunku do sezonu gdzie tylko była kontuzja Timbera

@kamo99111 napisał: "Salibie za 2 lata kończy się kontrakt, więc jeżeli niczego nie wygramy w przyszłym sezonie to klub stanie pod ścianą- albo zatrzymamy Salibe na rok i odejdzie do Realu albo sprzedamy i się osłabimy... poza tym jeszcze nie możemy być pewni ligi mistrzów w przyszłym sezonie, a to też jest magnes na zawodnikow."

Narazie to Saliba jest przed negocjacji, a Ty już założyłeś że nie podpisze poczekajmy na rozwój sytuacji

Co do LM na przyszły sezon to jest praktycznie 99,9 % szans tym bardziej że Ci co o nią walczą też mają pojedynki między sobą, a my mecz z najgorsza drużyna ligi

@kamo99111 napisał: "Aha czyli za 2 lata żegnamy się z naszym trzonem drużyny (bo myślę że po trzech sezonach do kitu z rzędu- obecny i dwa następne nasi najlepsi zawodnicy zechcą odejsc) i zaczynamy wszystko od nowa? xD i znowu 10 lat procesu, wicemistrzostwo I zjazd... I tak w kółko? Nie, nie, nie to już przerabialiśmy."

Tak, tak już wszyscy odchodzą ciągle ta sama śpiewka, a jak narazie nikt nie odszedł i wszyscy przedłużali w odpowiednim czasie

@kamo99111 napisał: "Dlatego tym bardziej patrze Mikelowi na ręce bo dostal wsparcie jakiego nie dostał nikt wcześniej w Arsenalu. Jest tu już 6 rok i teoretycznie w tym sezonie miała być ostatnia faza tego projektu czyli wygranie ligi. Ok. Nie pyklo. Jestem w stanie dać mu jeszcze rok uznając że ten sezon byl wypadkiem przy pracy. Ale kolejny sezon powinien być decydującym."

Dostał też drużynę w takim dołku jakiej nitkt nie dostał w Arsenalu, coś za coś
Wzniósł klub na poziom o jakim mogliśmy marzyć nawet 4 lata temu i cały czas utrzymuje w topie, jeżeli w przyszłym sezonie będzie bez trofeum, ale dalej będziemy w topie to uważam że zaufanie dalej się należy, jeżeli zaliczy zjazd mają wszystkie narzędzia do tego żeby go nie zaliczyć to musi się odbyć rozmowa co dalej i czy jest w stanie odbić się po słabszym sezonie

@Kaczaza napisał: "Jak dla mnie wydane 776,5 baniek wtopy są na około 322, czyli koło 41% to wtopa:
Kai Havertz
Gabriel Jesus
Fábio Vieira
Oleksandr Zinchenko
Aaron Ramsdale
Leandro Trossard
Takehiro Tomiyasu
Albert Sambi Lokonga
Jorginho
Pablo Marí
Nuno Tavares
Matt Turner
Marquinhos"

Aż tak bym tego nie ujął. Tu akurat jest trochę tak jak Garfield pisal wcześniej - taki Jesus albo Zina po prostu na tamten moment mieli podnieść poziom zespołu w drodze do ostatniej fazy, która miała przypadać na ten sezon. Bardziej martwią mnie takie nieprzemyślane ruchy typu - Oddajmy wszystkich SPO zeby przypadkiem Odegaard nie stracił miejsca w składzie albo trzymanie Martinellego tyle czasu gdzie to już jego kolejny marny sezon. Więc nie wszyscy co wypisałeś to wtopy. Oczywiście taki Havertz jest przepłacony ale narzekać nie będę gdyż w dzisiejszych czasach jak nie przepłacasz to nie masz czego szukać. Wystarczy popatrzeć na takiego Grealisha za ponad 100 baniek w City...

@adek504 napisał: "Co to znaczy w takiej formie?
W dwóch ostatnich meczach wypracowaliśmy sobie więcej okazji niż przeciwnicy, nie znaczy wcale że przegraliśmy bo odstawalosmy poziomem
Naprawdę różnice są tak niewielkie że tu nie potrzeba grania w Fifę, a jedynie trochę więcej skupienia"

Statystyka, statystyka ale wizualnie nie wyglądamy najlepiej. Patrząc na pierwszy mecz z PSG wystarczy sobie przypomnieć Bayern Monachium sprzed roku. Też mieliśmy pojechać tam jak po swoje. I co się okazało? Że cały mecz biliśmy glowa w mur. Więc o jakim skupieniu my mówimy. My musimy zagrać w tych meczach jak o życie. A nie skupienie. Jak w środę zagramy jak z Bournemouth to znowu będzie placz po meczu.

@kamo99111 napisał: "Saka to może być casus Kane... Tzn bedzie z klubem długo do ostatniego momentu. Tylko zauwaz ilu już piłkarzy od nas odchodziło przez brak trofeów... odejście które mnie najbardziej zabolało to Henry i chciałbym uniknąć kolejnych takich. A nie wierzę, że taki Saliba czy Rice będą z klubem aż po grób dla trenera. Nie będzie trofeów zrobią adios. Nawet Romano już o tym pisal w kontekście Saliby."

Za sezon,jeśli znowu będzie pusto to na pewno zaczną się odejścia z klubu,Saka będzie tym ostatnim z najlepszych co odejdzie,po tym kontrakcie co mu się szykuje.Oczywiscie chciałby już teraz coś wygrać,ale jeszcze jest młody i wygodnie mu tu,jest gwiazdą i na chleb godnie zarobi to przeczeka.A później może być jak z Kejnem jak wspomniałeś.

Jak dla mnie wydane 776,5 baniek wtopy są na około 322, czyli koło 41% to wtopa:
Kai Havertz
Gabriel Jesus
Fábio Vieira
Oleksandr Zinchenko
Aaron Ramsdale
Leandro Trossard
Takehiro Tomiyasu
Albert Sambi Lokonga
Jorginho
Pablo Marí
Nuno Tavares
Matt Turner
Marquinhos

@adek504 napisał: "Zwątpia albo nie, skoro klub będzie regularnie w czubie, a będą dalej pod trenerem który ich wprowadził do topu to niekoniecznie mogą zwątpić"

Tak i już widzę Salibe w szatni z kolegami z repry którzy na koncie maja tytuły i LM - William a Ty co wygrałeś? Ja? 10 wicemistrzostw... a musicie pamiętać, że trzy wicemistrzostwa to jak tytuł xD już to widzę....

Dawać ta środę i trzeba wygrać do cholery.

@adek504 napisał: "Zwątpia albo nie, skoro klub będzie regularnie w czubie, a będą dalej pod trenerem który ich wprowadził do topu to niekoniecznie mogą zwątpić

A narazie to kontrakty były zabezpieczane w odpowiednim czasie, Saka podobno już blisko podpisania, został z tych ważnych Saliba i Gabriel, a reszta ma dłużej"

Saka to może być casus Kane... Tzn bedzie z klubem długo do ostatniego momentu. Tylko zauwaz ilu już piłkarzy od nas odchodziło przez brak trofeów... odejście które mnie najbardziej zabolało to Henry i chciałbym uniknąć kolejnych takich. A nie wierzę, że taki Saliba czy Rice będą z klubem aż po grób dla trenera. Nie będzie trofeów zrobią adios. Nawet Romano już o tym pisal w kontekście Saliby. @adek504 napisał: "Ale jak chcesz im nakreślać nowy projekt jak chcesz zwolnić trenera który jest bardzo blisko trofeum, a nagle powiesz że nowy to w pierwszym sezonie nie ma za cel jedyny wygrać, to się nie spina, bo nagle im mówisz że w sumie to może być gorzej na początku"

Po ludzku - "chłopaki nie będziemy tkwić w marazmie i zdobywać wicemistrzostwa przez kolejne 100 lat. Trzeba zrobić krok na przód, pewna formuła się wyczerpała, rozpoczynamy nowy rozdział i jedziemy dalej. Tu jest "Pep Guardiola", który poprowadzi was do trofeów w kolejnych sezonach" i tyle. @adek504 napisał: "Jak narazie to nie ma przesłanek żeby stać się drugim Totenhamem, klub z roku na rok rośnie, robi lepsze wyniki w PL czy to w LM, a wsparcie w transferach jest co roku, więc widać ambicje klubu"

W tym sezonie widzę ogromny regres. Więc jaki krok w przód? Salibie za 2 lata kończy się kontrakt, więc jeżeli niczego nie wygramy w przyszłym sezonie to klub stanie pod ścianą- albo zatrzymamy Salibe na rok i odejdzie do Realu albo sprzedamy i się osłabimy... poza tym jeszcze nie możemy być pewni ligi mistrzów w przyszłym sezonie, a to też jest magnes na zawodnikow. Jeżeli tam nie awansujemy to nie wiem czy topka tak chętnie do nas przyjdzie. Więc ja w tym sezonie widzę 2 kroki wstecz a nie rozwój... @adek504 napisał: "Tylko, że za Wengera od 2009 roku bodajże nie biliśmy się realnie od mistrza i o LM, jeżeli Arteta w przyszłym sezonie przy pełnym składzie zjechałby z formą i w następnym nie potrafił tego podnieść to wtedy trzeba się pożegnać"

Aha czyli za 2 lata żegnamy się z naszym trzonem drużyny (bo myślę że po trzech sezonach do kitu z rzędu- obecny i dwa następne nasi najlepsi zawodnicy zechcą odejsc) i zaczynamy wszystko od nowa? xD i znowu 10 lat procesu, wicemistrzostwo I zjazd... I tak w kółko? Nie, nie, nie to już przerabialiśmy. @adek504 napisał: "Natomiast Wenger zjechał z poziomem do tego że top 4 było pucharem i potem już latami nie wchodził na wyższy poziom, inna sprawa że nie miał wsparcia w zarzadzie"

Dlatego tym bardziej patrze Mikelowi na ręce bo dostal wsparcie jakiego nie dostał nikt wcześniej w Arsenalu. Jest tu już 6 rok i teoretycznie w tym sezonie miała być ostatnia faza tego projektu czyli wygranie ligi. Ok. Nie pyklo. Jestem w stanie dać mu jeszcze rok uznając że ten sezon byl wypadkiem przy pracy. Ale kolejny sezon powinien być decydującym.

@kamo99111 napisał: "Z taką gra jak zaprezentowaliśmy w ostatnich dwóch meczach to conajwyzej Arteta w Fifie może sobie wygrac LM ;-)"

Co to znaczy w takiej formie?
W dwóch ostatnich meczach wypracowaliśmy sobie więcej okazji niż przeciwnicy, nie znaczy wcale że przegraliśmy bo odstawalosmy poziomem
Naprawdę różnice są tak niewielkie że tu nie potrzeba grania w Fifę, a jedynie trochę więcej skupienia

@thegunner4life napisał: "Nie ma co pisać jakiś scenariuszy o kolejnych czterech sezonach bez mistrzostwa, bo my w środę wygrywamy mecz. I potem meldujemy się w finale LM."

Z taką gra jak zaprezentowaliśmy w ostatnich dwóch meczach to conajwyzej Arteta w Fifie może sobie wygrac LM ;-)

@domino178 napisał: "Podstawową miarą jest to, jakie ambicje ma zarząd. My nie wiemy jakie cele postawiono przed Artetą i jaki czas na ich spełnienie. My sobie możemy dywagować czy Mikel powinien zostać itp a Kroma i tak ma to w pompie jak mu się wyniki finansowe spinają..."
Nie znam Cię, ale już Cię lubię. To jest dokładnie trafiona opinia. Garfield mógłby się uczyć:)

@kamo99111 napisał: "Tylko pamiętaj jedna rzecz, w pewnym momencie piłkarze też zwatpia w ten projekt pt: "Mikel Arteta". Założe się, że po fiasku z trofeami w przyszłym sezonie zaczną się pierwsze odejścia kluczowych zawodnikow gdyż kończą się im kontrakty."

Zwątpia albo nie, skoro klub będzie regularnie w czubie, a będą dalej pod trenerem który ich wprowadził do topu to niekoniecznie mogą zwątpić

A narazie to kontrakty były zabezpieczane w odpowiednim czasie, Saka podobno już blisko podpisania, został z tych ważnych Saliba i Gabriel, a reszta ma dłużej

@kamo99111 napisał: "Biorąc to pod uwagę można zawsze tym co zostaną nakreślić nowy projekt, pokazać że klub nie chce utrzymywać stagnacji."

Ale jak chcesz im nakreślać nowy projekt jak chcesz zwolnić trenera który jest bardzo blisko trofeum, a nagle powiesz że nowy to w pierwszym sezonie nie ma za cel jedyny wygrać, to się nie spina, bo nagle im mówisz że w sumie to może być gorzej na początku

@kamo99111 napisał: "Ja zawsze mogę zapytać z drugiej manki - ile jeszcze czasu dasz Artecie? Do momentu aż staniemy się drugim Tottenhamem?"

Jak narazie to nie ma przesłanek żeby stać się drugim Totenhamem, klub z roku na rok rośnie, robi lepsze wyniki w PL czy to w LM, a wsparcie w transferach jest co roku, więc widać ambicje klubu

@kamo99111 napisał: "Zobacz do czego nad doprowadził romantyzm Wengera. O mały włos, a nie stalibyśmy się średniakiem ligi na wieki wieków.."

Tylko, że za Wengera od 2009 roku bodajże nie biliśmy się realnie od mistrza i o LM, jeżeli Arteta w przyszłym sezonie przy pełnym składzie zjechałby z formą i w następnym nie potrafił tego podnieść to wtedy trzeba się pożegnać

Natomiast Wenger zjechał z poziomem do tego że top 4 było pucharem i potem już latami nie wchodził na wyższy poziom, inna sprawa że nie miał wsparcia w zarzadzie

@domino178 napisał: "Zawsze mi się wydawało, że to piłkarze dają klubowi trofea, nie odwrotnie..."

Oczywiście piłkarze muszą wywalczyć te trofea na boisku ale do tego trzeba odpowiedniego trenera, który skompletuje kadrę zdolna do tego wyczynu oraz ją pouklada. Jeżeli piłkarze top class widzą że klubowi czegoś brakuje to odchodzą do takiego któremu nie brakuje. @domino178 napisał: "Podstawową miarą jest to, jakie ambicje ma zarząd. My nie wiemy jakie cele postawiono przed Artetą i jaki czas na ich spełnienie. My sobie możemy dywagować czy Mikel powinien zostać itp a Kroma i tak ma to w pompie jak mu się wyniki finansowe spinają..."

Myślę, że zarząd mierzy wysoko o czym świadczy zakup Rice za rekordowa kwotę oraz środki jakie zostały wpompowane w zespol w ostatnich latach. Tak jak napisałem niżej - nigdy wcześniej żaden trener w Arsenalu nie dysponował takimi środkami i zaufaniem jak Mikel.

Nie ma co pisać jakiś scenariuszy o kolejnych czterech sezonach bez mistrzostwa, bo my w środę wygrywamy mecz. I potem meldujemy się w finale LM.

@adek504 napisał: "Dla przypomnienia mowa o sytuacji gdzie jesteśmy po 4 wicemistrzostwie i finale LM

Jak można w takim momencie zwalniać trenera i drugiemu nie dawać założenia że ma od razu wygrać mistrzostwa? Przecież to jest brak ambicji, zwalniasz trenera w takim momencie i zatrudniasz nowego po to żeby osiągnąć więcej, a nie kolejny sezon robić to samo"

Tylko pamiętaj jedna rzecz, w pewnym momencie piłkarze też zwatpia w ten projekt pt: "Mikel Arteta". Założe się, że po fiasku z trofeami w przyszłym sezonie zaczną się pierwsze odejścia kluczowych zawodnikow gdyż kończą się im kontrakty. Więc klub będzie pod ścianą. Biorąc to pod uwagę można zawsze tym co zostaną nakreślić nowy projekt, pokazać że klub nie chce utrzymywać stagnacji. Ja zawsze mogę zapytać z drugiej manki - ile jeszcze czasu dasz Artecie? Do momentu aż staniemy się drugim Tottenhamem? Trzeba wiedzieć kiedy niepokonanym ze sceny zejsc (oczywiście Arteta nie jest niepokonany ale to tylko przenosnia). Zobacz do czego nad doprowadził romantyzm Wengera. O mały włos, a nie stalibyśmy się średniakiem ligi na wieki wieków.. Trzeba wyczuć moment w którym należy pchnąć projekt dalej. I na ten moment kolejny sezon bez trofeów (25/26) powinien zakończyć karierę Mikela na Emirates.

@kamo99111:
Zawsze mi się wydawało, że to piłkarze dają klubowi trofea, nie odwrotnie...
Podstawową miarą jest to, jakie ambicje ma zarząd. My nie wiemy jakie cele postawiono przed Artetą i jaki czas na ich spełnienie. My sobie możemy dywagować czy Mikel powinien zostać itp a Kroma i tak ma to w pompie jak mu się wyniki finansowe spinają...

@kamo99111 napisał: "Tak jak napisałem. Z tym co teraz mamy to realnie patrząc nowy trener powinien dostać 2, a maksymalnie 3 sezony na postawienie kropki nad "i"."

Dla przypomnienia mowa o sytuacji gdzie jesteśmy po 4 wicemistrzostwie i finale LM

Jak można w takim momencie zwalniać trenera i drugiemu nie dawać założenia że ma od razu wygrać mistrzostwa? Przecież to jest brak ambicji, zwalniasz trenera w takim momencie i zatrudniasz nowego po to żeby osiągnąć więcej, a nie kolejny sezon robić to samo

@adek504 napisał: "No dobrze i przy założeniach takich jak napisał kolega ozzy95 czyli po sezonie z 2 miejscem i finale LM, a biorąc pod uwagę poprzednie możliwe, że to będzie 4 wicemistrzostwo, jakie dajesz cele nowemu trenerowi?"

Kadra jest dużo lepsza niż jak ja przejmował Arteta, więc cel to mistrzostwo w 2-3 lata. Możemy zdobywać wicemistrzostwo i final ligi mistrzów 100 lat z rzędu ale jeżeli nie zdobędziemy tych trofeów to najlepsi piłkarze zawsze będą szukać klubu który zapewni im te trofea. Dlatego wicemistrzostwa nic nie znaczą w tym kontekście. Ja rozumiem 2 miejsca w momencie budowania składu. Ale ile to będzie trwało? 10lat, 20 lat?? W dzisiejszych czasach nie ma czasu na to aby tyle czekać. Albo jesteś najlepszy i zatrzymujesz najlepszych piłkarzy albo kończysz jak Tottenham. Dlatego na ten moment nie interesuje mnie wicemistrzostwo i final LM.

@adek504 napisał: "W pierwszym sezonie mistrzostwo?
I w sumie ilu jest takich trenerów którzy mogą to zagwarantować od wejścia, tak realnie?"

Tak jak napisałem. Z tym co teraz mamy to realnie patrząc nowy trener powinien dostać 2, a maksymalnie 3 sezony na postawienie kropki nad "i". Niestety nie jesteśmy gotowym tworem jak City. Ale Arteta miał 6 lat na to żeby ogarnąć ten zespół. Przyszly bedzie jego 7 rokiem. Więc to wystarczająca ilość czasu żeby skompletować ekipę na mistrzostwo. Tym bardziej że dostał ogromne zaufanie od właścicieli i środki o jakich poprzedni trenerzy mogli tylko pomarzyć.

Mam nadzieję, że Gittens to maksymalnie zastępstwo za Sterlinga a nie ten potencjalny nowy LS. Bo jak tak to już można się martwić.

@pablofan napisał: "jakby zarządowi pasował taki stan rzeczy to by nie wyje**li Edu z roboty. To, że PR-owo Edu pożegnał
Się z klubem nie oznacza, że tak faktycznie było."

Ciekawe jak było naprawdę, nigdy się tego nie dowiemy, ale raczej zarząd mógł być zadowolony z Edu, a przecieki o tym że dostał 3 razy większa pensje i dużo większą władzę raczej nie mówią za tym że zarząd go wyrzucił

@pablofan napisał: "Każdy i to każdy, powie, że nasze ruchy transferowe z tego sezonu do klubu to są na 2+. O ile nie na lufę."

Z perspektywy czasu i tego co się wydarzyło w tym sezonie można rzeczywiście powiedzieć, że transfery były na 3 albo 4 w skali na 10

Z perspektywy 31 sierpnia to zalatalismy dwie pozycje na który było najwięcej problemu czyli LO i SP graczami którzy byli gwiazdami Euro i dobrze grali w lidze za rozsądne pieniądze, załatwiliśmy backup dla Saki który był doświadczony w lidze i na klika meczów dla odciążenia wydawał się idealny

Finalnie niestety Calafiori ma jednak duże problemy ze zdrowiem, Merino narazie neutralnie,.bo dużo pomógł ale nie na swojej pozycji Sterling niestety bardzo słabo, ale też nagle jak Saka nie miał kontuzji tak w sezonie gdzie był rotowany ja złapał - ironia losu

@pablofan napisał: "Zarząd władował w ch kasy odkąd Arteta jest u steru, ale co zrobisz jak kupuje się 5 zawodników na jedną pozycję (LO), albo wydaje fortunę na bramkarzy po czym jednego oddaje się za ćwierć ceny po kilku sezonach."

Zarząd wladowal właściwie taka ilość kasy które lądują kluby które chcą o coś walczyć, byli też co wydawali dużo więcej, a przypomnieć że startowaliśmy z pozycji bardzo średniej

Nie strzelaj też liczbami, Arteta kupił 3 LO Zinchenko, Calafiorego i Tavaresa z czego jeden to była próba złapania perełki za 10 mln, bez historii raczej, wcale jednak nie tak dużo, ale beczka musi się zgadzać hehe milion LO ;)

Z bramkarzami chyba każdy jest zadowolony z wymiany Ramsdale na Raye, co więcej klub sprzedał za idealna kwotę żeby nie wylądować się w bonusy nie widzę też tu wielkiej kontrowersji

@pablofan napisał: "Oczywiście, że Arsenal ma ambicje, ale jakos ich brakuje na finiszu sezonu. I to nie jest pojedynczy przypadek, a kolejny sezon z rzędu."

Rok temu zabrakło na finiszu?
Zrobiliśmy w rundzie wiosennej w 2024 roku 17 zwycięstw 1 remis i 1 porażka, to jest brak ambicji?

@pablofan napisał: "był brak Saki. Kai jest jaki jest, ale on z formą trafił tak samo jak Ode w tym sezonie. Także poza saka i obecnie Gabrielem graliśmy możliwe najlepszym składem"

Kai szedł na najlepszy sezon w karierze, a już na pewno w PL, ale kolega uważa że był słaby, no to nieźle xd
To nie jest tylko że kogoś tam z podstawy brakuje tylko często kontuzje się nakładały i np brakowało całej listy zawodników, może część z nich byłaby rezerwowymi, ale zawsze mogli by dać impuls z ławki, a jak u nas rezerwowi musieli być podstawowymi, a z ławki nie było impulsu to skąd brać energię?

Fajnie to brzmi że Saka tylko kontuzjowany, reszta to i tak bez formy, a Gabriel jak było po wszystkim, ale no właśnie tylko to fajnie brzmi jako pożywką dla kibiców którzy źle życzą Arsenalowi

@pablofan napisał: "Ktoś tą kadrę budował. Miał być 5 letni proces zwieńczony sukcesem i co? Jeśli drugie miejsce mamy uznawać za sukces, to jak już wcześniej wspomnieliśmy, długo na tym tego wózka nie pociągniemy"

Brakuje tego sukcesu, ale piłka nożna to też nie dziedzina gdzie kupisz maszyny za określoną ilość pieniędzy i odniesiesz sukces, jest wiele zmiennych
I dlatego dla mnie proces się uda, bo Arsenal jest w tym momencie w top 5 zespołów na świecie kadrowo i ogólnej pozycji, a o tym mogliśmy pomarzyć 5 lat temu, a jak jesteś w ścisłej czołówce to w końcu te trofea naturalnie przyjdą

@Nicsienieda napisał: "W ogóle się nie martwię o Salibę i Rice'a. Odchodziliby za grube pieniądze, a są spokojnie do podmiany za tańszych i niewiele gorszych. Na przykład z Benem na ŚO nie poczulibyśmy większej straty. Saliba w tym sezonie jedzie na renomie z poprzedniego, Rice ma braki w grze na małej przestrzeni. Brałbym kasiore jeśli te pieniądze zapewniłby grube wzmocnienia przodu. Strata Saki to byłby dużo większy problem."

Kolege jeszcze trzyma po majówce widzę.

@Nicsienieda: już widzę, jak Real wydaje w ch siana na Salibe xD
2026 rok to nie przypadek, zaoferują 30-40kk i będą czekać jeśli zajdzie taka potrzeba. miało to miejsce już z wieloma zawodnikami przed nim. Jedynie Davies się wyłamał, ale BM ma praktycznie monopol na lige, więc sukcesy w lidze to gwarant, a w LM to jednak co roku jeden z faworytów.

@enrique: do Fify się nada ;p

W ogóle się nie martwię o Salibę i Rice'a. Odchodziliby za grube pieniądze, a są spokojnie do podmiany za tańszych i niewiele gorszych. Na przykład z Benem na ŚO nie poczulibyśmy większej straty. Saliba w tym sezonie jedzie na renomie z poprzedniego, Rice ma braki w grze na małej przestrzeni. Brałbym kasiore jeśli te pieniądze zapewniłby grube wzmocnienia przodu. Strata Saki to byłby dużo większy problem.

https://www.meczyki.pl/newsy/pilka-nozna/upadly-gigant-wbil-arsenalowi-szpile-prawie-dwa-miliony-wyswietlen-wideo/269349

Ehm...

@Artetaballer: no jak patrzę na rozwój Martinelliego i zjazd Ode i perspektywa pożegnania jedynego ogarniętego deep playmakera z drużyny oraz widmo braku wzmocnienia pozycji NŚ, to faktycznie mega perspektywa -.-

@adek504: cd. był brak Saki. Kai jest jaki jest, ale on z formą trafił tak samo jak Ode w tym sezonie. Także poza saka i obecnie Gabrielem graliśmy możliwe najlepszym składem. Natomiast w przyszłym sezonie nie powinno być żadnych wymówek. Idziemy „all in” bo jeśli się znów nie uda, to wtedy dopiero będziemy mogli weryfikować twoją tezę czy faktycznie nie da się, araby w jednym czasie odeszło kilka kluczowych postaci. Nei takie rzeczy piłka widziała.

Ktoś tą kadrę budował. Miał być 5 letni proces zwieńczony sukcesem i co? Jeśli drugie miejsce mamy uznawać za sukces, to jak już wcześniej wspomnieliśmy, długo na tym tego wózka nie pociągniemy.
Ja się nie śmieję, jest mi bardzo przykro, że po tylu latach kibicowania, odbudowy wiary w ten zespół i wlania ogromnej nadziei w serce, w kluczowych momentach musze oglądać stare błędy.
Totki byli w finale także nie wiem czy bez porównania bo z identycznym skutkiem co my.

Przesadzacie troszkę... obecnie nie ma klubu, który jest "pewniaczkiem" do tytułów. No chyba, że PSG dominujące ligę francuską.

City, Real, Bayern, Inter, Atletico, Liverpool - podstarzałe lub mające sporo braków kadrowych drużyny, które czeka mocna przebudowa

Barca, PSG, Arsenal - najbardziej perspektywiczne obecnie drużyny w Europie.

@adek504: „ Obecnie wydajemy dużo i wcale nie jest tak łatwo nas przeplacic, a po drugie klub jasno pokazuje że ma ambicje zdobywać puchary, więc nie pozwoli na żadne masowe odejścia gwiazd”

Oczywiście, że Arsenal ma ambicje, ale jakos ich brakuje na finiszu sezonu. I to nie jest pojedynczy przypadek, a kolejny sezon z rzędu.
Ten sezon można jeszcze tłumaczyć przeciwnościami „losu”, co oczywiście MA czyni, ale nie zapominajmy, że faktycznym osłabieniem