Nieskuteczność i niemoc na Villa Park. Arsenal przegrywa 1-2

@Mastec30 napisał: "Nigdy nie zrozumiem tego ciągłego szukania wymówek na każde niepowodzenie. Piszesz tak jakbyśmy nie mogli oczekiwać za dużo skoro nie ma Gabriela i Saliby. Tak jakby puchary zdobywa się 11 zawodnikami a reszte kadry jest na doczepke. No wypadło dwóch stoperów co jest problemem ale nie po to tworzyliśmy blok obronny złożony praktycznie z samych stoperów żeby tłumaczyć przegrany mecz brakiem stoperów.

Jeżeli nie możemy grać tego samego co z Gabrielem/Salibą bo jest równowaga zaburzona to trener jest od tego, żeby dopasować ustawienie pod to co mamy. A nie że sobie tłumaczymy że gramy słabo bo nam stoper wypadł."

No to może pora wgłębić się bardziej w piłkę, bo głębia składu jest po to, żeby latać punktowo kadrę i rotować, ale finalnie wygrywają mistrzostwo Ci najlepsi

Rok temu jak Rodri się wysypał to nagle City nie wiedziało jak grać, któregoś roku City nie grało super, ale jak wrócił KDB to nagle zaczęli grać galaktycznie

@adek504 napisał: "To są zawsze tak krzywdzące sformułowania, bo oprócz wydanej kasy trzeba coś dołożyć od siebie, kasa jest jedynie narzędziem które trzeba włożyć żeby myśleć o utrzymaniu się na takim poziomie, ale jest cała masa przypadków trenerów którzy wydawali kasę, a nie potrafili sobie poukładać gry"

Pytanie czy to oni wydawali tę kasę. Zonacz przypadek Emeryego w Arsenalu. Też dostał Pepe i kilku innych zawodników. W tamym czasie to klub wydał ogromne pieniądze jak na Arsenal i każdy był w szoku. Tylko co z tego jak sprowadzeni gracze nie pasowali do koncepcji Unaia? Teraz w AV wygląda to inaczej i jak widać za dużo mniejszą kasę stanowi duże zagrożenie dla klubów z czołówki... @adek504 napisał: "Tylko, że drużyna Sengera z 2004 roku z czy nawet jeszcze z lat 2004-2010 to zupełnie inna drużyna niż ta z lat późniejszych

Wiadomo do tych mistrzów narazie obecna drużyna nie ma porównania no bo właśnie nie zdobyła trofeum, ale znowu tę drużynę z lat późniejszych przerasta o kilka długości, bo wtedy nikt nas nie traktował poważnie i w żadnej walce o Pl czy LM się nie liczyliśmy

Teraz jest zupełnie inaczej, od lat jesteśmy w tej walce do końca"

No właśnie i ja się cały czas obawiam tego Arsenlowskiego scenariusza z lat po 2004 ;-) gdzie w latach powiedzmy 06/10 nie było jeszcze tragedii i klub utrzymywał się w czołówce.. a potem równia pochyła. Nie chciałbym aby klub przechodził to ponownie. @Garfield_pl napisał: "O tym ratowaniu tyłka przez młodych to też teoria kibiców,bo klub cały czas stał za Arteta, nawet wtedy."

Wiesz to, że zarząd tak gada to jedno. Oficjalne przekazy są inne niż te zakulisowe. Ile już było takich przypadków, że zarząd mówił: "menadzer ma nasze pełne wsparcie", a po kolejnej porażce był zwalniany... a zakulisowo się mówiło wtedy, że Arteta ma "gorący stołek". Nawet bukmacherzy w tamtym czasie typowali go jako jednego z pierwszych do zwolnienia (a akurat buki muszą ustawiać kursy według odpowiedniego prawdopodobieństwa żeby zarabiać). @Garfield_pl napisał: "trofea zdobędzie i to nie jedno"

Mam taką nadzieję. @Garfield_pl napisał: "marzy, przyjście kogoś, wygra raz mistrzostwo i potem lata posuchy, bo może być jak ze slotem."

Czyli Slot ma lata posuchy? :-D w pierwszym sezonie zdobył majstra. Fakt faktem teraz są w dołku ale żeby już przewidywać lata posuchy to trochę przesada :-p @Garfield_pl napisał: "Póki co i drużyna i klub wszyscy idą w jednym kierunku, ja tam zmęczenia materiału nie widzę, bo gdyby tak było, to Ci piłkarze nie podpisywali by nowych kontraktów itd."

Wiesz jak dostali odpowiednie tygodniówki to nie ma co się dziwić ;-) i to nie oznacza też, że wypełnią kintrakty do końca... zresztą akurat piłkarzą nie ma co za bardzo ufać w dzisiejszych czasach... przykład Fabregasa - "jeżeli kiedykolwiek założę koszulkę Chelsea to mnie zabijcie". Powinien zatem leżeć martwy a nie trenować Como :-p Dlatego kontrakt to nie przeszkoda jak przyjdzie jakiś inny klub, który gwarantuje trofea to może zacząć odwalać cyrki itd... @Garfield_pl napisał: "Ja osobiście chce sukcesów długofalowo, chce żebyśmy zdobywali trofea jak City, co roku i w tym kierunku cały czas klub idzie, a jak ktoś tego nie widzi, no to spoko, na szczęście nie ma na to wpływu."

Chyba jak każdy kibic... Tylko ile mamy czasu czekać na te długofalowe sukcesy? 10? 15? Aż Arteta będzie siwy? No trzeba pewne granice jednak sobie stawiać. @Garfield_pl napisał: "A jakby się miało walić i wypadlibyśmy z top4 to jestem pewien że klub zmieni trenera, tyle że nie ma teraz już temu najmniejszych powodów;)"

No właśnie.. Jak się zacznie walić to już jest za późno... Bo to jest ten moment gdzie odchodził Wenger. Takie rzeczy trzeba jednak wyprzedzać. @Garfield_pl napisał: "Ziom, ale to przede wszystkim od nich zależy,czy te trofea zdobędą, to na końcu piłkarze grają i mają strzelać i wygrywać"

Owszem od nich dużo zależy ale dobór taktyki i zawodników na konkretny mecz zależy już od trenera. Weź za przykład takie City... Tam Pellegrini i Mancini zdobywali mistrzostwo a i tak ich żegnano, bo jednak oczekiwano czegoś więcej. Aż w końcu wzięli Guardiolę, który daje im tytuł za tytułem... Dlatego od menadżera też wiele zależy. @Garfield_pl napisał: "Ci których wymieniłeś wyraźnie powiedzieli że chcą je zdobywać w Arsenalu i nawet Saliba którego masa ludzi pożegnała właśnie z tego powodu, że pewnie pójdzie za trofeami do Realu i nie podpisze, zburzył im narrację, bo został."

I co z tego, że gadają? Przytocze raz jeszcze pewien cytat: "jeżeli kiedykolwiek założę koszulke Chelsea to mnie zabijcie". Tyle są właśnie warte obietnice piłkarzy. Każdy z nich jest najemnikiem i patrzy przez pryzmat pieniędzy i trofeów. Dlatego to, że podpisał jeden czy drugi kontrakt nic nie znaczy. Może być później tak, że wjedzie City/Bayer n/Real z jakąś kosmiczna ofertq i się znudzi "zdobywanie trofeów dla Arsenalu". Bo w Bayernie/Realu/City masz można powiedzieć gwarancje tego, że prędzej czy później mistrza kraju bedziesz miał... W Arsenalu póki co to tylko walka.

@marimoshi napisał: "No może i tak być :D Teraz wszystko po stronie Mikela, aby braki w obronie potrafił dobrze zamaskować. Kiedyś granie Trossardem na 8 i Kaiem na 9 w jednym składzie było taki game changerem. Może teraz wymyśli coś inneg"

No i właśnie do tego pije. Arteta najchętniej to by grał cały czas to samo tylko zmieniał wykonawców. A tak się nie da. Ma innych stoperów, innego napastnika, innego skrzydłowego to mógłby dostosować gre pod nich. Jak Hincapie jest słabszy w rozegraniu to może przerzucić ten ciężar na drugą stronę albo zagrać trochę głębiej z Madueke i Martienllim na skrzydłach żeby wykorzystywać długie piłki. A my wychodzimy na Ville która zawodnikami idealnymi do ataku pozycyjnego i odbijamy sie od midblocka.

@adek504: Nigdy nie zrozumiem tego ciągłego szukania wymówek na każde niepowodzenie. Piszesz tak jakbyśmy nie mogli oczekiwać za dużo skoro nie ma Gabriela i Saliby. Tak jakby puchary zdobywa się 11 zawodnikami a reszte kadry jest na doczepke. No wypadło dwóch stoperów co jest problemem ale nie po to tworzyliśmy blok obronny złożony praktycznie z samych stoperów żeby tłumaczyć przegrany mecz brakiem stoperów.

Jeżeli nie możemy grać tego samego co z Gabrielem/Salibą bo jest równowaga zaburzona to trener jest od tego, żeby dopasować ustawienie pod to co mamy. A nie że sobie tłumaczymy że gramy słabo bo nam stoper wypadł.

Totalnie nie kupuje żadnego tłumaczenia porażek przez kontuzje. Po to była robiona taka kadra żeby była opcja na każdą ewentualność.

Na wolves Arteta mógłby znowu spróbować wyjść środkiem Rice, Ode, Eze
Z racji słabszej obrony trzeba pomyśleć o przenoszeniu akcentów na atak

@Mastec30 napisał: "Kurde czyli już nie wygramy meczu dopóki Gabriel/Saliba nie wrocą bo jesteśmy niefunkcjonującym organizmem bez nich. No coż. Zapominamy i lecimy dalej :D"

Nie napisałem tego, ale do mistrzostwa trzeba hurtowo wygrywać mecze i grając cały sezon bez tych zawodników nie moglibyśmy myśleć o mistrzostwie, a duet Hincapie i Mosquera/Timber wychodzili akurat na trudne wyjazdy i niestety zabrakło tej stabilnosci

@Mastec30 napisał: "No nie wiem. W sb to 1 był taki co był faktycznie pierwszy sezon. Reszta doświadczona. A taki Mosquera nie miał problemu wejść na Bayern i grać jak bestia. Może nie w City ale w takiej Chelsea, AV, Crystal Palace, nawet w Liverpoolu jest dużo miejsca na ŚO."

No, ale nie rozumiesz tej różnicy jak Mosquera wchodzi na Bayern i ma tam Salibe i Timbera i ogarnia (też dobry przykład, bo obok miał MLS i akurat we dwójkę ta strona puścili gola)

A jest różnica jak wchodzi na Chelsea z Hincapie z którym grał jeden mecz w pucharze

Albo Timber z Hincapie wychodzą na AV, może w tych meczach nie grali jakoś źle, ale widać jaki to ma wpływ na całą drużynę, której mniejsza pewność w obronie rzutuje na rozegranie

@Mastec30 napisał: "Kurde czyli już nie wygramy meczu dopóki Gabriel/Saliba nie wrocą bo jesteśmy niefunkcjonującym organizmem bez nich. No coż. Zapominamy i lecimy dalej :D"

No może i tak być :D Teraz wszystko po stronie Mikela, aby braki w obronie potrafił dobrze zamaskować. Kiedyś granie Trossardem na 8 i Kaiem na 9 w jednym składzie było taki game changerem. Może teraz wymyśli coś innego albo będzie miał odwagę postawić na duet Eze - Merino, a Odegaard wróci na ławkę.

@adek504 napisał: "Ale drużyna działa jako cały organizm i o ile wymieniasz tam pojedyncze elementy to dalej może działać sprawnie, tak jak wymieniasz całe formacje to nagle się okazuje że brakuje tych automatyzmow które mają ogromne znaczenie na tym poziomie"

Kurde czyli już nie wygramy meczu dopóki Gabriel/Saliba nie wrocą bo jesteśmy niefunkcjonującym organizmem bez nich. No coż. Zapominamy i lecimy dalej :D

@marimoshi napisał: "Palace to nie byle jaki placek więc musiał grać Gabriel - tutaj bardziej bym się wkurzył na sztab Arsenalu/Brazylii, że w meczu towarzyskim puścili go do gry."

No tak bo o kontuzji zadecydowało kilka minut dla Brazylii a nie 1500 w klubie. Jestem przekonany, że gdyby Gabriel miał grać wtedy w klubie to Arteta też by go wystawił. Tyle znaczą właśnie dla trenerów przeciążeni zawodnicy. Tylko sobie przerzucają odpowiedzialność. Akurat się wysypał na reprze to repra winna. A żaden (w tym też Arteta) nie pomyślał żeby zarządzać minutami

@marimoshi napisał: "Ci Nasi rezerwowi ŚO są pierwszy sezon w PL więc mogliby być starterami dla drużyn top10, a nie w top4"

No nie wiem. W sb to 1 był taki co był faktycznie pierwszy sezon. Reszta doświadczona. A taki Mosquera nie miał problemu wejść na Bayern i grać jak bestia. Może nie w City ale w takiej Chelsea, AV, Crystal Palace, nawet w Liverpoolu jest dużo miejsca na ŚO.

@Mastec30:

Ci Nasi rezerwowi ŚO są pierwszy sezon w PL więc mogliby być starterami dla drużyn top10, a nie w top4 - żeby nie było chłopaki mają duży potencjał, ale liczy się co jest tu i teraz.

Hincapie jest dobry dopóki nie musi rozgrywać piłki - idealny zawodnik do drużyn, które chcą grać bezpośrednią piłkę lub murować. Na ten moment nie nadaję się do drużyny, która chce kontrolować spotkanie. Może na LO jego braki w rozegraniu nie będą tak widoczne, ale tam mamy gościa nie do ruszenia.

Zgadzam się trochę co do rotowania przez Arteta, ale w tym sezonie jest lepiej. Widać po meczu z Brendford, że taki White nie ma jeszcze sił na grę po 90minut, a w jego przypadku MA jest bardzo ostrożny. Jednak Benek ma jakość i wjeżdża z buta na pozycję.

Palace to nie byle jaki placek więc musiał grać Gabriel - tutaj bardziej bym się wkurzył na sztab Arsenalu/Brazylii, że w meczu towarzyskim puścili go do gry.

@Mastec30 napisał: "Nie kupuje tego trochę. Jednak nasi "rezerwowi" obrońcy to potencjalni starterzy w większosci klubów PL a nie jakieś placki. Co by się nie działo muszą dowieźć. Ja wiem że o wyniku zadecydowało zagranie Hincapie ale to nie jest tak, że on personalnie zdecydował o tym, że przez 90 min nie mogliśmy tego rozstrzygnąć."

Ale drużyna działa jako cały organizm i o ile wymieniasz tam pojedyncze elementy to dalej może działać sprawnie, tak jak wymieniasz całe formacje to nagle się okazuje że brakuje tych automatyzmow które mają ogromne znaczenie na tym poziomie

Przecież dopóki Mosquera czy Hincapie wchodzili pojedynczo to wyglądało to dobrze, ale teraz jak z AV właściwie tylko Calafiori był z podstawy, bo Timber też grał nie na swojej pozycji to rzutowało to na całą drużynę, bo jednak Salbia z Gabrielem to zupełnie inna półka

Dlaczego Liverpool rok temu wygrał mistrza, bo jak już mieli kontuzje to punktowo, a nie hurtowo i zespół był stabilny

@marimoshi napisał: "Tylko ten dołek się pojawił, gdy wypadło dwóch podstawowych ŚO. Teraz dodatkowo wyleciał trzeci."

Nie kupuje tego trochę. Jednak nasi "rezerwowi" obrońcy to potencjalni starterzy w większosci klubów PL a nie jakieś placki. Co by się nie działo muszą dowieźć. Ja wiem że o wyniku zadecydowało zagranie Hincapie ale to nie jest tak, że on personalnie zdecydował o tym, że przez 90 min nie mogliśmy tego rozstrzygnąć.

Poza tym to też jest jedna z wad Artety, że nie zwraca uwagę na formę rezerwowych i w większości korzysta z nich dopiero jak musi. Taki White 10 meczów z rzędu PL nie podniósł się nawet z ławki. Gabriela juz po Atletico (kiedy też miał jakieś problemu) można było zrotować co być może oszczędziłoby mu tego urazu ale w nagrodę dostał 90 min z Palace i kolejne obciążenia.

@johnnycage1909 napisał: "po to żeby nie dostać z Wolves"
To żaden gwarant by nie był, bo bez Saliby czy Gabriela,Kiwior nie dałby rady :)

@kamo99111 napisał: "Wiesz przy takim wsparciu zarządu jak dostał to dziwne jakby sobie nie stworzył...."
Ale nie dostał tego wsparcia za piękne oczy czy fryzurę i wielu tego nie rozumie nadal. Dostał je, bo robił i robi robotę, gdyby było inaczej,już dawno by go nie było. O tym ratowaniu tyłka przez młodych to też teoria kibiców,bo klub cały czas stał za Arteta, nawet wtedy. Zobacz sam, że później wiele klubów zaczęło próbować naszego modelu, i kilku niby "lepszych " odbiło się w smerfach, live itd;) trofea zdobędzie i to nie jedno, ja wolę być w czołówce cały czas, niż np jak wielu się marzy, przyjście kogoś, wygra raz mistrzostwo i potem lata posuchy, bo może być jak ze slotem. Póki co i drużyna i klub wszyscy idą w jednym kierunku, ja tam zmęczenia materiału nie widzę, bo gdyby tak było, to Ci piłkarze nie podpisywali by nowych kontraktów itd. Ja osobiście chce sukcesów długofalowo, chce żebyśmy zdobywali trofea jak City, co roku i w tym kierunku cały czas klub idzie, a jak ktoś tego nie widzi, no to spoko, na szczęście nie ma na to wpływu. A jakby się miało walić i wypadlibyśmy z top4 to jestem pewien że klub zmieni trenera, tyle że nie ma teraz już temu najmniejszych powodów;) @kamo99111 napisał: "Jeżeli jesteś uznawany za najlepszego lub jednego z najlepszych piłkarzy na swojej pozycji (czyli taki Saliba, Gabriel czy Rice) to chcesz to też udokumentować trofeami."
Ziom, ale to przede wszystkim od nich zależy,czy te trofea zdobędą, to na końcu piłkarze grają i mają strzelać i wygrywać, a Ci których wymieniłeś wyraźnie powiedzieli że chcą je zdobywać w Arsenalu i nawet Saliba którego masa ludzi pożegnała właśnie z tego powodu, że pewnie pójdzie za trofeami do Realu i nie podpisze, zburzył im narrację, bo został. Być może właśnie jak wygra PL i LM to się zwinie i tam, tylko też nie ma póki co to sensu, bo Real to też już nie jest taka potęga a ma chłopak kupę lat gry przed sobą jeszcze:)

@Mastec30:

Tylko ten dołek się pojawił, gdy wypadło dwóch podstawowych ŚO. Teraz dodatkowo wyleciał trzeci.
Całe szczęście, że White wjechał z buta na PO, bo mielibyśmy wielki problem teraz.

Trochę zaczynam mieć deja vu sprzed 2-3 lat, gdzie liderowaliśmy z przewagą. Wypadł Saliba i zaczęliśmy tracić masowo punktu w głupi sposób, a City zaczęło pogoń. W wspomnianym sezonie:
- wypuszczamy dwubramkowe prowadzenie z LFC,
- Saka nie strzela karnego na 3-1 z WHU i mecz się kończy remisem
- tracimy u siebie punkty z czerwoną latarnią z Soton, którzy grali beznadziejny sezon.

A tutaj - niemożność wygranej z Chelsea grającej w 10 przez godzinę meczu. Strata bardzo głupiej bramki w ostatniej akcji z AV. No jeszcze można dorzucić stratę punktów z Sunderlandem po babolu w ostatnich minutach.

Więc straciliśmy we frajerski sposób 3 punkty w ostatnich akcjach meczu, a City wyratowało 4 pkt z Leeds i Fulham.

Z Wolves mecz na prawdę ważny. Presja z strony City jest większa więc musimy z wilkami wygrać. Patrząc na okoliczności jest to cięższy mecz niż kolejny z Evertonem.

Trzeba trzymać kciuki, aby Willo wraz z Trossardem wrócili jak najszybciej.
Aby Gyokeres naucz się przyjmować piłkę albo Jesus był zdolny do gry.
Sam Merino nie wytrzyma natłoku spotkań.

Wiadomo że niektóre komentarze są przesadzone i nie ma na razie powodów do aż takiej paniki. Mamy po prostu dołek z którego wyjdziemy. Mieliśmy na szczęście przewage punktową i był ten margines błędu. Natomiast jak ktoś mówi że to jedna porażka tylko to właśnie jest jest jedna porażka. To jest już schemat który trwa latami i w ciemno można z zadziwiającą wysoką skutecznością wytypować mecze w których będą ciężary. To jest określony przeciwnik o określonej charakterystyce gry z którym Arteta bez względu na to ile pieniędzy nie wyda w miare regularnie ma problemy. I to jest najbardziej alarmujące. Za chwilę będzie Everton który ma na 5 ostatnich spotkań 4 zwycięstwa i 4 czyste konta. I to też jest przeciwnik wpisujący się w ten schemat.

I szczerze wcale się nie dziwie niektórym osobą które panikują bo to co się wydarzyło w sb dzieje się praktycznie co roku często z tymi samymi ekipami i nawet też w podobnym okresie roku

Taka ciekawostka, np na Flashscore można podejrzeć tabelę wg formy - ostatnie 5, 10, 15 spotkań. I my tak sobie stopniowo spadamy. Przy 15 ostatnich spotkaniach jesteśmy pierwsi, przy 10 trzeci, a przy 5 już siódmi w lidze. We wszystkich tych trzech zestawieniach City pozostaje drugie. Niestety te trendy i stałość formy City przemawiają dość brutalnie.

@sonic napisał: "Gdyby Wenger dostał takie wsparcie finansowe jak Arteta to by tą ligę pozamiatał."

No jakby dostawał dużą kasę w pierwszej części swojej pracy to pewnie by zdominował ligę na lata, ale od jakiegoś 2012 roku to im dostawał więcej tym już było gorzej, bo najwyraźniej odjechała mu piłka taktycznie, niestety tak się zdarza

@sonic napisał: "Gdyby Wenger dostał takie wsparcie finansowe jak Arteta to by tą ligę pozamiatał."
Gdyby babcia miała wąsy to by dziadkiem byla.

@sonic napisał: "Gdyby Wenger dostał takie wsparcie finansowe jak Arteta to by tą ligę pozamiatał."

Z ciągłymi kontuzjami? No nie wiem. Za niego nie byliśmy też tak ogarnięci ze stałymi fragmentami gry.

Gdyby Wenger dostał takie wsparcie finansowe jak Arteta to by tą ligę pozamiatał.

@kamo99111 napisał: "Wiesz przy takim wsparciu zarządu jak dostał to dziwne jakby sobie nie stworzył...."

To są zawsze tak krzywdzące sformułowania, bo oprócz wydanej kasy trzeba coś dołożyć od siebie, kasa jest jedynie narzędziem które trzeba włożyć żeby myśleć o utrzymaniu się na takim poziomie, ale jest cała masa przypadków trenerów którzy wydawali kasę, a nie potrafili sobie poukładać gry

@kamo99111 napisał: "porównuje drużynę Wengera, która swojego czasu przeszła przez ligę niepokonana. I która potem spadła do takiego poziomu, że t4 traktowaliśmy jak trofeum. Różnica jest też taka, że drużyna Wengera zdobyła mistrzostwo i to nie raz. Drużyna Artety póki co jedynie walczy o mistrzostwo..."

Tylko, że drużyna Sengera z 2004 roku z czy nawet jeszcze z lat 2004-2010 to zupełnie inna drużyna niż ta z lat późniejszych

Wiadomo do tych mistrzów narazie obecna drużyna nie ma porównania no bo właśnie nie zdobyła trofeum, ale znowu tę drużynę z lat późniejszych przerasta o kilka długości, bo wtedy nikt nas nie traktował poważnie i w żadnej walce o Pl czy LM się nie liczyliśmy

Teraz jest zupełnie inaczej, od lat jesteśmy w tej walce do końca

@Garfield_pl napisał: "Problem w tym, że w AFC nie zaczyna robić się źle;) piłkarze zostają tu, przychodzą że względu na możliwość współpracy z Arteta. Gdyby drużyna grała piach, wypadła z topki itd., rozumialbym płacz ludzi niektórych, bo przypomnę, za papcia właśnie to się wydarzyło."

Oczywiście na razie jest ok... pytanie ile czasu bez trofeum jesteśmy funkcjonować jak teraz? W pewnym momencie narośnie na tyle frustracja i "zmęczenie materiału", że się przestanie to wszysyko kleić. I teraz pytanie? Czy lepiej zrobic "krok wypdzedzający" i spróbować czegoś nowego czy czekać "aż będzie źle"... W tej drugiej opcji prawodpodobnie będziemy przeżywać to samo co we wczesnej erze postwengerowskiej. @Garfield_pl napisał: "A co do tej kadry i warunków, to stworzył je sobie właśnie Arteta swoją pracą i wynikami, dlatego dostał zaufanie i kase od klubu, i za chwilę prawdopodobnie nowy kontrakt dostanie, nie za free, tak nie działa klub:)"

Wiesz przy takim wsparciu zarządu jak dostał to dziwne jakby sobie nie stworzył.... Chyba musiałby być upośledzony. Nie chcę przypominać jak jeszcze niedawno młodzież ratowała mu tyłek. Bo gdyby mecz z Chelsea potoczył się inaczej to prawdopodobnie dzisiaj mielibyśmy innego menadżera. I w zasadzie do wystawienia takiego składu w tamtym meczu zmusiły go kontuzje zawodników pierwszego zespołu bo pchał na siłę Williana co więcej psuł niż robił dobrego. To też pokazuje, że Mikel nie jest nieomylny.

Oczywiście to wszysyko jest hipotetyczne bo na razie nie mamy nawet połowy sezonu, a może na końcu się okazać, że Arsenal skończy z ppdwójną koroną?? @1886gunner1886 napisał: "ale dlaczego mają być sfrustrowani? Dlatego że walczą do końca o mistrzostwo i o finał ligi mistrzów? Ile klubów daje im takie możliwości? Wygrywa tylko jedna drużyna więc Twoim tokiem myslenia większość graczy powinna być sfrustrowana"

Jeżeli jesteś uznawany za najlepszego lub jednego z najlepszych piłkarzy na swojej pozycji (czyli taki Saliba, Gabriel czy Rice) to chcesz to też udokumentować trofeami. Zobacz na Henryego, który niewątpliwie kochał ten klub ale pragnął zdobyć LM co w Arsenalu mu odjeżdżało, postanowił więc zmienić klub. W pewnym momencie taki Saliba czy Rice też stwierdzą, że chcą coś wygrać w karierze i odejdą. A nadmienię tylko, że topowi zawodnicy coraz mniej czują przywiązanie do barw klubowych - liczy się kasa i trofea. @damianARSENAL napisał: "porównujesz drużynę Wengera, która co roku biła się o TOP4 i drużynę Artety walczącą o mistrzostwo kraju i Ligę Mistrzów, dlatego nawet nie chce mi się przytaczać sensownych argumentów bo to nie ma sensu."

Nie porównuje drużynę Wengera, która swojego czasu przeszła przez ligę niepokonana. I która potem spadła do takiego poziomu, że t4 traktowaliśmy jak trofeum. Różnica jest też taka, że drużyna Wengera zdobyła mistrzostwo i to nie raz. Drużyna Artety póki co jedynie walczy o mistrzostwo...

@hanzo88h napisał: "Największe ananaski to Garfildy, Adki, Marzagi i reszta przegrywów."

Chyba jednak bliżej do przegrywow takim jak Ty, którym pewnie w życiu nie wyszło i przychodzą wylać frustrację na forum jak tylko w klubie jest troszkę słabiej (co i tak jest abstrakcja bo to słabiej oznacza lidera PL i lidera LM)

@Garfield_pl: po to żeby nie dostać z Wolves

@kamo99111: porównujesz drużynę Wengera, która co roku biła się o TOP4 i drużynę Artety walczącą o mistrzostwo kraju i Ligę Mistrzów, dlatego nawet nie chce mi się przytaczać sensownych argumentów bo to nie ma sensu.

@kamo99111: ale dlaczego mają być sfrustrowani? Dlatego że walczą do końca o mistrzostwo i o finał ligi mistrzów? Ile klubów daje im takie możliwości? Wygrywa tylko jedna drużyna więc Twoim tokiem myslenia większość graczy powinna być sfrustrowana

@kamo99111 napisał: "Też pamiętam jak zaczynało robić się źle wielu mówiło: "kto jak nie on?","
Problem w tym, że w AFC nie zaczyna robić się źle;) piłkarze zostają tu, przychodzą że względu na możliwość współpracy z Arteta. Gdyby drużyna grała piach, wypadła z topki itd., rozumialbym płacz ludzi niektórych, bo przypomnę, za papcia właśnie to się wydarzyło. A co do tej kadry i warunków, to stworzył je sobie właśnie Arteta swoją pracą i wynikami, dlatego dostał zaufanie i kase od klubu, i za chwilę prawdopodobnie nowy kontrakt dostanie, nie za free, tak nie działa klub:)

@Garfield_pl napisał: "@damianARSENAL napisał: "zapytałeś o zdanie, więc napisałem moje.
Wolę bić się o mistrzostwo z Arteta przez najbliższe 5 lat niż zmienić trenera i ryzykować utratę kadry, która daje nam nadzieję."

100%zgody"

Hmm.. a ja trochę napisze w kontrze i przytoczę przykład Wengera. Też pamiętam jak zaczynało robić się źle wielu mówiło: "kto jak nie on?", "przecież z innym trenerem to wypadniemy z top 10" itd itp. I jak się potem okazało Wenger o te 2-3 lata był za długo w klubie. Chyba nie muszę mówić w jakim stanie była kadra i ile pracy trzeba było włożyć w naprawienie sytuacji? Obawiam się, że tu może być podobnie za jakis czas. Z każdym "przegranym" sezonem frustracja w zawodnikach typu Rice, Saliba itd zacznie narastać i będą skłonni odejść gdy pojawi się jakaś oferta z City/Realu/Bayernu. Trzeba pamiętać, że to jest profesjonalny sport i tu liczy się wynik. Czasem trzeba wyjść ze strefy komfortu aby pójść do przodu. Dlatego ja cały czas podtrzymuję to co powiedziałem przed sezonu - brak znaczącego trofeum (PL/LM) powinien skutkować pożegnaniem Mikela... Tak komfortowej sytuacji z kadra/transferami/wsparciem nie miał żaden inny trener w tym klubie. Dlatego od Artety trzeba też wymagać pewnych rzeczy.

@Patriko napisał: "Polacy mistrzami świata w piłke nożną, i to nie żart, finał w Meksyku z Meksykiem wygrany :D"

Potwierdzam. Bylem pod stadionem. Nasi duzo lepsi, zasluzony wynik.

Polacy mistrzami świata w piłke nożną, i to nie żart, finał w Meksyku z Meksykiem wygrany :D

Ja również bywałem mocno sfrustrowany, mega wkurzony jak przysłowiowo zesrywaliśmy się metr przed kiblem i mistrzostwo wymykało nam się z rąk o milimetry, często gęsto wyśmiewałem się z Garfielda gdy przepieprzaliśmy spotkania ale kurde felek wrzućcie trochę na luz. Ja osobiście w tym sezonie jestem jakoś spokojny, fakt szkoda remisu na Villa Park ale popadajcie ze skrajności w skrajność. Do kryzysu jak w LFC nam daleko, a być może lepiej aby na tym etapie sezonu chłopaki poczuli na plecach oddech rywali niż znowu 3 kolejki na koniec sezonu.

chill.

@MarkOvermars: Porto go wypożyczyło z obowiązkiem wykupu czy może wrócić do nas po sezonie i grać? Kurde, ja myślałem, że my go sprzedaliśmy :D Szkoda, że nie poszedł gdzieś na wypożyczenie w PL... mógłby się ostro ograć i wrócić na stałe. Szkoda, Kuba ma chyba jednak inne priorytety tzn. plaża i słoneczko w Portugalii :)

@hanzo88h napisał: "nie jest kwestia jednej porażki ale 5 lat bez trofeów po wydaniu mld na transfery. Nie ma takiego drugiego trenera w historii piłki co budował 5 lat drużynę za tak gruby hajs i nic nie wygrał."
Czyli w momencie gdy Arsenal przegrał ofd dawna mecz. Jest liderem w premier league i lidze mistrzów, zamierzasz płakać, bo przez poprzednie lata nic nie wygrał. I ty masz czelność nazywać kogoś przegrywam? Może wypadało by spojrzeć w lustro

@Tomi7: tylko że no widzisz jakby to powiedzieć Merino prezentował się bardzo dobrze i pozycja 9 nie była problemem

@chicken1990: niestety tak to wygląda i mikel musi to ułożyć szybko

Ogólnie mam wrażenie, że Zubimendi i Odegaard kanibalizują się na boisku. Norweg schodzi niżej i wchodzi w kompetencję Martina. Dodatkowo znowu zaczęliśmy koncentrować naszą ofensywę na prawej stronie.

@hanzo88h: kolejny frustracik wyszedł z norki xD

@hanzo88h napisał: "Największe ananaski to Garfildy, Adki, Marzagi i reszta przegrywów."
Nie podniecaj się

Największe ananaski to Garfildy, Adki, Marzagi i reszta przegrywów.

To nie jest kwestia jednej porażki ale 5 lat bez trofeów po wydaniu mld na transfery. Nie ma takiego drugiego trenera w historii piłki co budował 5 lat drużynę za tak gruby hajs i nic nie wygrał.

Oo Celta zbiła Real, co z tym Realem nie tak, co jakiś czas widzę jakieś newsy o spinach w szatni, jak to możliwe? ;)

@arsenallord: przeczytaj generalnie komentarze od wczoraj i znajdziesz ananasków xD

@arsenallord: dobrze piszesz, arteta zbudował drużynę i teraz powinien odejść i dać pracować fachowców, on już więcej tu nic nie zrobi.

Kolega Sonic

@thegunner4life napisał: "Nie rozumiem dlaczego po jednej porażce nagle zaczynają sie dyskusje czy nic nie wygramy i czy nalezy zwolnic trenera xD"

Daj jeden komentarz o zwolnieniu Artety

Pomóż mu szukać @Garfield_pl:

https://x.com/Buckarobanza/status/1997783912177611126?t=Z_-sQK862vr2moR2CYEI5A&s=19

Hulk dalej to ma

@thegunner4life napisał: "Nie rozumiem dlaczego po jednej porażce nagle zaczynają sie dyskusje czy nic nie wygramy i czy nalezy zwolnic trenera xD"
Daj tym placzkom się wyszumiec, rzadko mają okazję xD