Remis na początku przedsezonowych spotkań

AW2016
"Prezentujesz tym tokiem rozumowania ograniczenia, krótkowzroczność, bo na jakiej podstawie można stwierdzić jaki jest kogoś iloraz inteligencji patrząc na odpowiedź jednego pytania. "

Nie rozumiem dlaczego cię to dziwi, ze odpowiedź na jedno pytanie może mieć większe znaczenie dla oceny czyjejś inteligencji niż inne.

Otóż jeśli ktoś w rozmowie zacznie mi coś nawijać o reptilianach albo o tym, ze ziemia jest płaska, to będzie to jedno z tych zagadnień, które przesądzi o mojej ocenie inteligencji tej osoby. Jedno zagadnienie więc wystarczy czasami.

Zagadnienie broni jest, w mniejszej skali ale jednak jest, właśnie takim tematem, przy którym wychodzi dla mnie ogólna inteligencja, wyobraźnia i znajomość stosunków i reakcji międzyludzkich.

Ale to tylko moje zdanie więc się nim nie przejmuj i walcz dalej o wolny dostęp do broni dla wszystkich sebixów, kataryn, nienotowanych patoli i sfrustrowanych sąsiadów, ktorych wkurfia jak szurasz kapciami im po po suficie.

Nie zapomnij przy tym wszystkim wierzyć w testy psychologiczne, uczciwość doktorów i administracji wydającej zezwolenia, w rozsądek tego sfrustrowanego narodu oraz pamiętaj by się zdziwić, ze na uniwersytecie znowu ktoś zabił trzydziestu studentów, w tym 5 twoich kumpli.

@Rafson95

I myślisz, że ta liczba by znacząco się podniosła? Mówię o ogóle zdarzeń, nie procencie z użyciem broni.

Jak ktoś ma zabić to i tak zabije, ale potencjalna ofiara mając broń ma większą szansę na obronę.

No i Twoje ulubione statystyki, nie do końca bym wierzył im w 100%. Zwłaszcza, że akurat te rzutują na odbiór Policji i ogólne poczucie bezpieczeństwa, więc są na bank zaniżone. Mniej lub więcej, ale są.

i te też bardzo ciekawa

freedomhouse.org/report/freedom-world/freedom-world-2016

Witowo
Aż taki tragiczny ten Kolumbijczyk?

a ta stronkę znają?

start.umd.edu/gtd/

kurde, przepraszam, już mi się wszystko pierdzieli. napisze jeszcze raz, żeby było przejrzyściej.

W 2014 roku wg statystyk polskiej policji:

- 20500 rozbojów, z czego w 99 użyto broni palnej (0,38%)

- 8800 pobić, z czego w 9 użyto broni palnej (0,1%)

- 1400 gwałtów, z czego w 1 użyto broni palnej (0,07%)

- 574 zabójstwa, z czego w ok. 16 użyto broni palnej (2,7%)

I te statystyki pokazują, jak marginalny % przestępstw w Polsce dokonywany jest przy użyciu broni palnej. Idąc dalej, statystyki te pokazują, że teza, że "Bandyta zawsze zdobędzie broń" albo jest nieprawdziwa, albo w Polsce nie mamy praktycznie bandytów.

AVP
"Ale zagadnienie broni to dla mnie najmniej kwestia światopoglądowa a najbardziej kwestia inteligencji i ogólnej wyobraźni"

Inteligencję można wyczuć wszędzie. Nawet w rozmowach o piłkę. Jeśli w kwestii posiadania broni widzisz głównie podział na za(brak mózgu), przeciw(IQ220) to chyba coś nie tak. Prezentujesz tym tokiem rozumowania ograniczenia, krótkowzroczność, bo na jakiej podstawie można stwierdzić jaki jest kogoś iloraz inteligencji patrząc na odpowiedź jednego pytania.

A na 574 zabójstwa z użyciem broni palnej było około 16 (nie znalazłem dokładnych danych), co daje 2,7%

Qarol
"Tylko dlaczego zakładacie, że bez dostępu do broni bandyta NA PEWNO jej nie ma? To jest głupie.
"

Nie. Ja tak pisze opierajac sie na faktach, a nie na widzimisie.

w 2014 roku na 20500 rozbojów z uzyciem broni palnej było 99 o daje 0,38%

na 8800 pobić z użyciem broni palnej było 9 z użyciem broni palnej co daje 0,1%

na 1400 gwałtów z użyciem broni palnej był 1.

To jest ze strony internetowej policji. Widzisz? powtarzam po raz enty. W polsce strefa przestępczości z użyciem broni palnej praktycznie nie istnieje

Mój nowy avatar zostaje do najbliższego transferu napastnika do Arsenalu za minimum 30 milionów euro :)

R95

Nie w tym jednym. ;)
A tak wogle to podoba mi się jak ludzie różnią się w zależności od zagadnień. Podstawowy podział na WngerStayów i WengerOutów, na to nakłada się podział na lewicę i prawice, za uchodźcami i przeciw, za bronią i przeciw.

A potem jednego dnia człowiek z kimś się kłóci a potem wspiera w dyskusji.

Ale zagadnienie broni to dla mnie najmniej kwestia światopoglądowa a najbardziej kwestia inteligencji i ogólnej wyobraźni. I przyznam się, że wiekszość osób, które posądzałem o posiadanie ich, potwierdziły to.:)

FabsFAN
Się zgadzam, rekruci Krula z gimnazjum są podatni na czarno-białą logikę. Potem zderzenie z życiem udowadnia, że świat nie jest tak prosto zbudowany, jak opowiadał Janusz, człowiek, który sam żyje ze spadku i datków naiwnych a opowiada bajki o wolności i kapitalizmie.

Tutaj nie jest najważniejsze co jest opłacalne a co nie, tylko czy to jest słuszne i godziwe.

Nara.

Tylko dlaczego zakładacie, że bez dostępu do broni bandyta NA PEWNO jej nie ma? To jest głupie.

Może mieć lub nie mieć, tak samo w przypadku legalizacji. Jednak w tym drugim przypadku szanse na jakąkolwiek reakcję dostaje też ten, którego zaatakowano.

To jest takie trochę uogólnianie prawicy z powodu nieznajomości tego otoczenia?

a teraz na spokojnie i poważnie. Dlaczego gdy ktoś jest prawicowcem u/lub popiera łatwiejszy dostęp do broni to od razu jest korwinistą? Poważnie pytam. Bo są inni ludzie, którzy o tym mówią bliżsi poglądom tych ludzi ale i tak wszyscy są wrzucani do wora "korwiny".

AVP
Ta kalkulacja twoja ma tyle samo znaczenia nt. broni co bocian na dachu mojego domu w tej chwili. Naprawdę słabe wyliczenia. Pitolenie o murzynach, meksykańcach i reszcie ma duże znaczenie. Jeśli na to nie patrzysz to bez sensu rozmowa.

Po prostu nie da się stwierdzić, że nagle trzeba zmienić prawo do broni w tej chwili. Wpływ na to ma pełno czynników jak migracja, otwarte/zamknięte granice, stan w sąsiednich państwach, wydarzenia w polityce zagranicznej, geopolityka, rozwój przestępczości w poszczególnych regionach, rozmieszczenie jednostek policji w miejscach niebezpiecznych i wiele wiele innych. Na pewno nigdy nie będę w 100% za, ani 100% przeciw łatwiejszemu dostępowi do broni.

Powszechny dostęp do broni zwiększa twoje bezpieczeństwo jednocześnie zwiększając prawdopodobieństwo zginięcia od broni palnej. Teoretycznie to się równoważny jednak według mojej opinii mimo wszystko stosunek ten wygląda 70/30 z szansą na twoją śmierć.

AVP
W końcu się w czymś zgadzamy

AVP
To raczej wyznacznik wieku - korwinista jest za ;-)

Temat broni to dla mnie, choć toleruję najróżniejsze poglądy - nawet WengerOutów rozumiem, taki wyznacznik ogólnej inteligencji i wyobraźni.

Tu naprawdę nie trzeba mega bystrości by załapać podstawowe zależności.

1. W GB na 60 kk ludzi jest 40 zabójstw z bronią, w USA na 300 kk ludzi jest 10200!. Jeśli pomnożyć GB razy 5, do 300kk, to wychodzi, że mają 200 zabójstw, o 10 000 mniej niż Stany. Tam dziennie ginie kilkaset osób z broni, ale gazety o tym nawet nie piszą. I zadne pitolenie o murzynach i meksykańcach tego nie zmieni.

2. Dopuszczając broń należy zaakceptowć, że pierwsi po nią się zgłoszą wszyscy nienotowani patole, sebixy i inni nasi sąsiedzi, którzy nas zawsze w****iali, ale mieliśmy ich w dupie bo nic nam nie mogli zrobić. I żadne testy psychologiczne tego nie zmienią, zawsze znajdą se doktorka, który im podpisze papier.

Podziwiam,, że chce wam się takie podstawy tłumaczyć, jak to ze lepiej spotkać na ulicy pięciu ludzi z nożami niż jednego z bronią.
To są oczywistości.

Ale zapobiegac co? Bo nie wiem, czemu ma zapobiec ulatwienie dostepu do broni.

Witowo95
Hehe, polska liga wgl sie nie interesuje, ale jak zobaczylem takiego cienaisa jak tomkins za tak ciezkie pieniadze, to mi sie noz otworzyl w kieszeni. To samo Chambers. Tez mnostwo kosztowal.

Bo czasem trzeba zapobiegać a nie "Polak mądr po szkodzie"

Nie każda bójka przekształciłaby się w strzelaninę.

I gdybyś miał broń (nawet gdybyś jej wtedy nie miał, ale oni by wiedzieli, że możesz ją mieć), to tak ochoczo by Cię po mordzie nie kopali ; p

Tak jak z karą śmierci, strach to potężna siła. Wielu ludzi zrezygnowałoby ze swoich planów, gdyby miało przed sobą wizję śmierci.

FabsFAN

Właśnie miałem to napisać ;d

Najlepiej skończmy temat.

Po co zmieniac cos, co dobrze funkcjonuje?

ZielonyLisc
Strasznie koloryzujesz te sytuacje. Najgorsze w najgorszym widzisz. Żadnych pozytywów, które na pewno by były. Ja jestem 50/50 ale nie rozumiem tego strachu przed łatwiejszym dostępem do broni. Pewnie wynika to trochę ze strachu. Dlatego moje zdanie jest takie jak napisałem na prawie samym początku, a batona mi nikt nie doradził jakiego kupić.

@zielonyliść

park, 3 w nocy. nikogo raczej w okolicy nie było

jak to się mówi GŁUPICH JEST WIĘCEJ NIŻ MĄDRYCH, więc większe prawdopodobieństwo, że trafisz na debila z bronią... także lepiej żeby jej nie miał

adammandium

Wtedy wszyscy zwolennicy posiadania broni wyjęliby swoje klamki i zaczęli do niech strzelać. Jednak skoro osoba X miała by broń to tym bardziej trzej łysi by ją mieli. Dlatego jest dobrze jak jest.

"podeszło do nas trzech łysych panów o mordach tęskniących za rozumiem"

Pomysłowe, podziwiam.

Tak czytam, ze wielkie kluby psuja rynek, a kupienie tego kasztana WHU ( chyba Tomkinsa ) w cenie Glika to nie jest psucie rynku? ;>

@alonso
obudź się chopie. ile w ostanim czasie w usa było strzelanin, bo każdy baran legalnie badź mniej legalnie (ale dość latwo) może otrzymać tam broń? mimo, że jestem bardziej na prawo niż lewo czy w centrum- drażni mnie to wszechobecne wzywania do legalizacji broni w polsce.

ostatnio wracałem z imprezy z kumplem i podeszło do nas trzech łysych panów o mordach tęskniących za rozumiem i bez słowa poczęstowało nas gazem pieprzowym i kopem na mordę.. po ponad godzinie odzyskałem wzrok a siniak się już zagoił. ciekawie by było jakby mieli broń ;) nie ten kraj, nie te społeczeństwo, nie ten klimat

Qarol
No ale w naszej rzeczywistości takie napady z bronia w reku w charakterze rozboju praktycznie nie istnieja, więc to nieporozumienie, aby dawać obywatelom bron, aby mogli sie bronic przed zagrozeniem które nie wystepuje.

Gazówki sobie kupcie i będzie gitara.

ZielonyLisc
Napisałem, że tam jest po prostu inne prawo. Nie napisałem, że chodzi o zdobywanie broni.

Alonso
No to wytłumacz w czym CI pomoże powszechny dostęp do broni

@Rafson95

Wyraźnie pisałem o sytuacji, w której ktoś i tak atakuje z bronią z ręku. W takiej sytuacji lepiej ją mieć niż nie.

No i Ty zakładasz, że przy braku dostępu agresor nie ma broni, a to jest głupie. Przecież może ją mieć tak czy inaczej (nie musi, wiadomo). Zakładając jednak, że ją ma to więcej masz szansę zdziałać, gdy masz ją również.

Oczywistym jest, że mając do wyboru gościa z bronią i bez broni, chętniej napadniesz na tego bez.

ArsenalWin

No przecież pisałeś, że porównywanie do USA nie ma sensu bo tam każdy stan ma praktyczne inne prawo co do posiadania broni. Jednak ta grafika mimo prawa temu zaprzecza.

Zielony
I co z tej okazji?

A to, to się zgadzam. Jeśli o to chodzi to Kosowo nigdy nie powinno odłączyć się od Serbii. Kosovo je Srbija

Arsenalwin

Co powiesz na to?

yellowhammernews.com/wp-content/uploads/2015/07/rsz_gun-ownership-study-state-map.jpg

@Qarol
Może i tak, ale według mnie sytuacja jaka ma miejsce teraz we Francji i Niemczech w Polsce nigdy nie nastąpi. Jesteśmy zbyt katolickim krajem, ze względu na ogromną nagonkę na muzułmanów oni nie będą u nas tolerowani. Nie ma ich tu wiele, nie mają tutaj warunków do życia w Polsce, a te 7 tysięcy które miały zostać przyjęte do Polski, ze względu na objęcie władzy przez PIS nigdy tutaj nie trafi.
Poza tym dostęp do broni nie wyeliminuje terroryzmu, może ograniczy ilość ofiar, ale czy na pewno i czy będzie warto z tego powodu ją zlegalizować? Piszę tak ponieważ terrorysta nie biega z pistoletem i zabija ludzi, tylko rozjedzie ciężarówką, podłoży bombę czy po prostu sam się wysadzi zabijając innych ludzi. Zawsze znajdzie jakiś sposób którego nikt się nie będzie spodziewał.