Skromne, ale jednak zwycięstwo: Arsenal 1:0 Norwich

@gunners007

Wiele niewiadomych - czyli maksymalnie dwie. Zawsze zadanie ze wzorem s = vt, proste prawdopodobieństwo, które można sobie nawet rozpisać krok po krok, albo poszukać w karcie wzorów i zadanie z trójkątem 60, 30, 90. Cały czas ten sam schemat.

Doktor
Dla Ciebie to jest proste, ale nie potrafisz zrozumieć że dla innych wcale takie nie musi być? Nie wiem czy chociaż 1 osoba z mojej klasy (profil spoleczno prawny) zrobiła poprawnie to zadanie na maturze. To co? Wszyscy są debilami?

I mam dla Ciebie zadanie.
Podaj mi wartość logiczną poniższego zdania
"Wszystko. W tej karcie jest WSZYSTKO, co jest Ci potrzebne, by zrobić te zadania bez ŻADNEGO przygotowania.
"
I myśle że na Twojej odpowiedzi mozemy skończyć ta dyskusje

@pierre_afc
Zamknięte zadania są proste, ale w otwartych łatwo jest się pomylić, o czymś zapomnieć albo nie pamiętać po prostu sposobu w jaki sposób się dane zadanie rozwiązuje. Sam wzór to tylko początek bo trzeba mieć pomysł jak z niego skorzystać i powyliczać wiele niewiadomych, a ciężko dojść do tego jeśli się nigdy wcześniej takiego zadania nie rozwiązało tak jak to jest np. w moim przypadku.
Rozwiązałeś pewnie miliony zadań, poświęcałeś mnóstwo czasu na matematykę to teraz się mądrzysz no i masz do tego prawo bo zapracowałeś na to, ale piszesz brednie, że wstyd mieć mniej niż 90% i nie rozumiesz, że nie każdy siedzi w zeszytach, aby być jak najlepszy w określaniu sinusów czy o ile x'sów większy jest trójkąt. Niektórzy zadania z matematyki rozwiązywali jedynie na lekcji na kartkówce czy sprawdzianie (tak pisze o sobie), a w każdej z 4 klas technikum miałem po 2 matmy tygodniowo więc już samo porównywanie tego do ludzi co tłukli w liceum miliony matm i najważniejszym celem przez 3 lata było zdanie matury jak najlepiej jest głupie. Dla mnie matura nie była priorytetem, najważniejsze było zdanie trudnych egzaminów zawodowych co udało się osiągnąć, ale kosztem m.in. matematyki, czyli całkowicie odwrotna sytuacja bo dla ciebie to matematyka była pewnie jak 4 miejsce dla Wengera. Oczywiście jeśli komuś zależy to jest wstanie nauczyć się czysto schematycznie rozwiązywać te zadania maturalne przez zaledwie kilka dni. Sam przez jeden dzień bo dopiero dzień przed maturą się zacząłem coś uczyć, nauczyłem się oglądając matemaksa więcej niż przez całą 4 klasę w szkole więc da się, ale nie każdemu na tym tak samo mocno zależy i dla niektórych poniżej 90% jest wstydem, ale są różne sytuacje i nie każdy jest taki sam, aby w ten sposób określać granicę wstydu.

Ja się wziąłem za nauczenie siostry matematyki, bo w gimnazjum miała problemy. Trzy, trzy, kolejna trója... Koniec gimnazjum i spokojnie wyszła na piątkę. Każdy może.

@mistiqueAFC - Powiem Ci tak. Ja i moja dziewczyna dajemy korki dzieciakom z podstawówki czy gimnazjum. Zwykle zaczyna się tak, że taki dzieciak mówi, że nic nie rozumie (często z ułamkami mają problem) jednak jak chwilę z takim dzieckiem pogadasz, zrozumiesz jego tok myślenia, jakie ma zainteresowania i dasz radę mu to wytłumaczyć. Np. uczyłem syna mojego trenera, pogadałem z nim, wytłumaczył mi co mu nie pasuje w metodach jego nauczycielki, powiedział czego nie umie, chłopak był zagrożony z matematyki, i jaki z tego finał? Chłopak zdał spokojnie matematykę, może teraz asem nie jest, ale problemów z matematyką nie ma i jak od czasu do czasu z nim teraz rozmawiam to mówi, że problemem z jakim się mierzył to złe metody nauczania przedmiotu. Bo prawda jest taka, że uczenie na raz np. 30 osób to jest najtrudniejsza rzecz na świecie. Każda osoba jest inna, na każdego działają inne bodźce itd. Sęk w tym, że nauczyciel musi być jakimś Merlinem żeby dać radę w 45 minut pobudzić u wszystkich bodźce potrzebne do skutecznej nauki. Dlatego często korki są tak skuteczne.

@Rafson95

Czekaj? Ale akurat całki o pochodne są 3x trudniejsze od tego zadania. Chyba, że chodzi Ci o policzenie całki ze wzoru.

Ale nikt całek na maturze nie wymaga, choć zdarzali się i tacy, co pola trójkąta z podwójnej liczyli, bo łatwiej.

Ale to jest JEDEN wzór. s=vt

Masz t całościowe, to myślisz. Hmm... w takim razie:
1) równanie: na sto procent jakieś T
2) równanie: t(całościowe) - T

Masz podane, że v i v - 1:
1) równanie: v
2) v - 1

A s? Takie samo.
Przecież to logiczne jak budowa cepa.

W sumie to 3 :)

Nie zauważyłem ostatniego zadania (pomysłowy ktoś zamienił miejscami zadania za 5 i za 4 i myślałem, że to za 5pkt jest ostatnie) -8% z automatu,
do tego jeden błąd w zamkniętych i jeden w zad za 2pkt + to za 5 też nie wyszło
Więc wynik to 76%
Celowałem w over 85...
Trudno, trzeba się przygotować w 2 dni do rozszerzenia

Pisanie, że nie napisanie matury na 90% to wstyd, to idiotyzm w czystej postaci, bo idiotyzmem jest ocenianie wszystkich swoją miarą. Wszyscy się różnią inteligencją oraz predyspozycjami. Są ludzie inteligentni oraz tępi. Są osoby uzdolnione w przedmiotach ścisłych, lepsze w przedmiotach humanistycznych oraz debile. Wstydem można nazwać niezdanie matury, bo to świadczy już o poważnych brakach w logicznym myśleniu oraz wykorzystywaniu informacji z karty wzorów, ale dla osoby średnio inteligentnej wynik przykładowo 60% żadnym wstydem nie jest. Poza tym na wynik egzaminu składają się też inne czynniki, takie jak stres, czy czas. Ja sam kiedyś tutaj napisałem, że napisanie przeze mnie matury z matmy na poniżej 85% bedzie dla mnie osobistą porażką, no i po części ją poniosłem, bo egzamin napisałem na mniej %. Ale nie jest mi wstyd, bo na maturze siedziałem z 40 stopniami gorączki, przez co nie zdążyłem nawet zacząć 2 zadań otwartych.

też jestem 95 i nie uważam, żeby nasza matura była wybitnie prosta. matma to co roku to samo tylko ze zmienioną treścią, choć dochodzą mnie słuchy, że te dwie ostatnie matury mają już łatwiej

Ja sam po sobie wiem, że matmy da się nauczyć jak się człowiek przyłoży. Na miesiąc przed maturą nie wiedziałem co to jest funkcja kwadratowa, bo przez całe LO nie robiłem kompletnie nic i poziom był też żałosny. Na próbnej miałem 34%, na właściwej do której uczyłem się około tygodnia po kilka godzin dziennie miałem 66%. A pół roku później umiałem rozwiązywać całki i pochodne. Czyli na bank się da.

Ale pisanie, że brak 90% na podstawie to wstyd, albo że da się zrobić "WSZYSTKO" na podstawie karty to są takie idiotyczne i bezzasadne stwierdzenia, że nie jestem w stanie przejść obok tego obojętnie.

Doktor

Zasadniczo to wszystko, ale ja jestem łomem matemtycznym tak jak niżej pisałem

@thide

Rocznik 95, liceum. Czyli rok 2014.

@Rafson95

Co w tym trudnego?

oi65.tinypic.com/ienvrn.jpg

1. Vidal
2. Pogba
3. Verratti , Toure (jestem jego fanbojem)

pierre
To z kątami było za 4 pkt a to z turystą było za 5 bo mam arkusz przed soba.

@Rafson95 - Sorki było to zadanie z turystą za 5 pkt. Zwracam honor. To było jedyne zadanie z którym ludzie na podstawie mogli mieć problem.

A, zmiana tematu.

1. VIDAL
2. Verratti
3. Pogba

@Rafson95 - Dwa lata temu najbardziej punktowane zadanie na podstawie było to o którym wspomniałem (trójkąt o kątach: 30, 60, 90)

TOP środkowych pomocników?

1. Thiago
2. Verratti, Modric
4. Pogba
5. Marchisio

matmy nie da się niestety nauczyć. albo się potrafi rozwiązywać te zadania albo w co drugim sprawdzianie będziesz w tyle.

bi.gazeta.pl/im/b4/cb/f2/z15911860Q,arkusz__strona_17.jpg

To zdanie. Żeby twierdzić, że to zadanie Da się rozwiązać bez ŻADNEGO przygotowania opierając się tylko i wyłącznie na podstawie karty wzorów to trzeba mieć problemy z logicznym myśleniem. Więc nie pisz takich bzdur, bo nie masz racji i jeszcze próbujesz ze mnie robić jakiegoś głąba...

Pierre

Ja bym na tym poległ.Od pierwszej klasy podstawówki bylem matematyczny debil.Nic nie potrafiłem zrobić, a jak widziałem ulamki to umarł w butach.W gimbie próbowałem coś tam się nauczyć, a najwyższą ocenę jaką dostałem byla troja :D nawet na śmieszne korepetycje chodziłem tydzień w tydzień i dalej nic.To w liceum stwierdziłem, ze matme olewam.Potrzebna mi byla tylko do zdania

Twoją teorie o tym, że każdego można matmy nauczyć można sobie wsadzić tam gdzie słońce nie dochodzi.Nie każdego można,wiem to z autopsji.Brak systematyczności nie ma tutaj nic do rzeczy

a matura z polskiego jest zbyt sztywna. wszystko oceniane według klucza. trzeba wypisać wszystko, co się da i zmieścić w ilości wyrazów. bezsens.

Mam do was takie pytanko moze ktos ogarnia temat. Ostatnio znalazlem ciekawo wygladajacy kierunek studiow na UJ Matematyka komputerowa. Zna moze ktos z was kogos kto ten kierunek studiuje lub orientujecie sie jak to wyglada? Poza tym czy wie ktos z was jaki na UJ jest poziom lub jakie mniej wiecej wymogi maturalne trzeba spelniac by sie dostac?

@Qarol - Pozdrawiam z 76% z polskiego i jestem dumny z tego wyniku. Czemu? Bo jestem świadom, że w porównaniu do matematyki nie ma pewności czy odpowiedź którą podam jest prawidłowa bo może nie łapać się do kluczu odpowiedzi. Pod tym względem matematyk jest łatwiejsza. Wszystko jest logiczne, odpowiedź jest dobra albo zła. Na polskim wygląda to tak, że musisz trafić w klucz odpowiedzi.

@doktor kiedy pisałeś maturę? ja matmę i polski zdałem bardzo słabo, a gdy robiłem próbne to wychodziło po 50-60%. w domu, gdy zobaczyłem na zadania ze swojej to wszystko wydawało się łatwe. byłem chory na swojej maturze i doszedł do tego stres. to się tak wydaje z poziomu siedzenia przed monitorem, że matura jest łatwa

u mnie w szkole poziom był całkiem spory, a z matmy potrafiłem wyciągnąć na 3 (przez słabych nauczycieli w gimnazjum miałem duże problemy po przejściu do liceum z kilku przedmiotów, a jakimś orłem z matematyki nigdy nie byłem), a jednak maturę z matmy napisałem na jakieś niecałe 40%

@Rafson95

Jesteś moim rówieśnikiem, zadanie z układem było BANALNE. Tylko troszkę inne nic co roku. Tzn. dla mnie niczym się nie różniło, ale kto by pomyślał, by X był po drugiej stronie, prawda?

Już się tak nie chwalcie

@pierre_afc

Moim zdaniem KAŻDY w miarę ogarnięty człowiek jest w stanie NA LUZIE zdobyć wynik między 70 a 80 procent.

Na maturze podstawowej z matematyki są podstawy podstaw. Nie jestem tak radykalny żeby twierdzić, że wstydem jest napisać poniżej 90%, ale tylko kompletni idioci i ignoranci mogą mieć problemy z jej zdaniem.

Wymagania wobec uczniów strasznie spadają. Nie jestem o wiele starszy od obecnych maturzystów, ale poziom jest żałosny.

Wolicie nie wiedzieć jak to wyglada "od wewnątrz" w jaki sposób chcą żeby obecnie uczyć.

Doktor
A ja pamiętam, że na swojej maturze 2 lata temu miałem ostatnie zadanie takie, na ktorym trzeba było stworzyć jakiś dość skomplikowany dla mnie układ równań którego w końcu nie zrobiłem i za to zadanie dostałem 0 pkt. Nie pamiętam dokładnie treści, ale to było najtrudniejsze i najbardziej punktowane zadanie na podstawie. I nie wydaje mi się, żeby na podstawie informacji zawartych w karcie wzorów można było taki układ równań stworzyć i w konsekwencji rozwiązać to zadanie.
Więc jeśli już podałem Ci 1 taki przykład, to wiesz ile jest warte to Twoje zdanie
"Za jeden punkt?
Wszystko. W tej karcie jest WSZYSTKO, co jest Ci potrzebne, by zrobić te zadania bez ŻADNEGO przygotowania. "?

NIC

@Rafson95 - Np. zdanie 34 z 2014 roku. Jest to zadanie za 4 pkt i co tam jest potrzebne? Znajomość trójkąta o kątach: 30, 60, 90. Ta wiedza jest rok w rok powtarzana na lekcjach matematyki i tak jest to w karcie wzorów.

Można tak w kółko udowadniać, że nie trzeba być jakimś mózgiem żeby dobrze napisać matematykę na podstawie z dobrym wynikiem.

Matura podstawowa z któregokolwiek przedmiotu, to test na to, czy jesteś na tyle inteligentny, by odróżnić kaloryfer od lodówki.

A polski? Napisałem najgorsze wypracowanie w życiu na temat lektury, której nie czytałem i wykręciłem 86 procent.

Trzeba napisać wypracowanie o bananie, by nie zdać.

A tak z ciekawości orły matematyczne, jak Wam poszło wypracowanko na polskim?

@Rafson95

Za jeden punkt?
Wszystko. W tej karcie jest WSZYSTKO, co jest Ci potrzebne, by zrobić te zadania bez ŻADNEGO przygotowania.

No super że zadania za 1 pkt można rozwiązać na podstawie karty :)

Najtrudniejsze zadanie na podstawie i karta:

oi67.tinypic.com/r73z44.jpg

@Doktor - Ja też pisałem maturę dwa lata temu ;)

@Rafson95 - Po prostu jestem świadom, że wszyscy (może z małymi wyjątkami) którzy mówią, że nie umieją matematyki w ogóle nic nie robią w kierunku jej zrozumienia. Często jest tak, że ktoś trafia na jakiegoś nauczyciela, który nie potrafi takiej osobie pomóc i wręcz ją zraża do tego przedmiotu, a potem przez lata taka osoba twierdzi, że ciężko jej nauczyć się matematyki mimo tego, że w ogóle zadań nie rozwiązuje. To, że mi starczyło rozwiązywanie zadań na lekcjach + tydzień przed maturą przysiąść przy zadaniach aby wykręcić 84% z rozszerzonej matematyki nie usprawiedliwia osób, które takich umiejętności nie mają. Po prostu muszą więcej uczyć się żeby taki wynik osiągnąć, ale jak wspomniałem - zwykle jest tak, że takie osoby nic nie robią w tym kierunku i na starcie się poddają. Napisałem zwykle bo znam przypadki z mojej byłej klasy licealnej gdzie takie osoby uczyły się systematycznie i miały naprawdę fajne wyniki (niektórzy nawet lepsze od mojego).

Ej, ale coś w tym jest. Zdawałem dwa lata temu i na podstawie było takie jedno zadanie z prawdopodobieństwa. W internetach burza, bo jak to, bo wynik inny!

A wystarczyło otworzyć kartę, sama końcówka, jak byk rozpisany dwumian newtona z opisem praktycznie identycznym jak zadanie (sic!), podstawić liczby i wychodziło. A ile procent to dobrze zrobiło? A ze 20?

@pierre_afc

Słabyś. Ja miałem 86.

Ja myślę, że to zależy głównie od IQ.
Ale zachodzę w głowę jak to możliwe, że ktoś jest na tyle inteligentny, żeby mieć 84% z rozszerzonej matmy jednocześnie nie potrafi zrozumieć, że inni mogą mieć mniejsze umiejętności/większe trudności w nauce niż on.

@Rafson95 - Mam ponadprzeciętne umiejętności matematyczne od dzieciaka, dobrze o tym wiem. Jednak znam sporo przypadków gdzie osoby słabe z matematyki miały prawie taki sam wynik na podstawie co ja, a to tylko dlatego że potrafiły dobrze interpretować kartę wzorów. Takim przykładem też jest mój brat, który jest rok starszy i poszedł do technikum. Kompletnie nie łapał (i dalej tak jest) matematyki, ale przysiadł parę dni przed maturą przy karcie wzorów i wykręcił 90%.

Żebym ja mial takei wyniki jak pierre to bym musial przez 4 lata technikum poświęcać 2/3 godz dziennie na roziwazywanie zadań z matmy ;d

Każdy mirze się nauczyc matmy do perfekcji ale jedni na to potrzebują wiecej czasu a inni mniej, być może jest to uzaleznione od półkul mózgu: u jednych dominuje lewa(analityczna, logiczna) a u innych prawa(wyobraźnia,kreatywność).

Bo ludzie nie rozumieją, że matma nie jest dla każdego :)

No to nie uważasz po prostu, że masz ponadprzeciętne umiejętności matematyczne, w dodatku pewnie dużo się jej uczyłeś i dlatego dla Ciebie 90% z podstawy to jest taka norma i błahostka a dla kogoś innego może to być problem?
Taki z Ciebie mózg a nie potrafisz takiej prostej rzeczy zrozumieć?