Szlagier na otwarcie sezonu: Arsenal vs Liverpool!

Doktor, jest niewiadomą, bo pierwsze mecze to kwestia przygotowania fizycznego. Cazorla może nie być gotowy, Ramsey może nie być gotowy, skrzydłowych Wenga widzi na treningach. Chamberlain jakoś się nie wyróżniał w presezonie (zdobył lobika, ale fizycznie Iwobi wyglądał lepiej), do tego to samobójstwo na wysoki pressing, więc nie wiem skąd taka pewność.

Dlaczego Joel odpadnie?

@Topek

Skład na dziś jest moim zdaniem niewiadomą, na ataku równie dobrze może wyjść Alexis co Walcott, Theo może być przesunięty na skrzydło kosztem Oxa, na lewej w teorii Iwobi, ale jakiejś mocnej pozycji nie ma tutaj.

Dla mnie - w trio ofensywnym zagra Sanchez, pozostała dwójka będzie z trójki: Iwobi, Ox, Walcott, Joel niestety z niewiadomego powodu odpadnie w przedbiegach.

Chciałbym skrzydła Campbell. AoC

@ziomek1245

Ale nie byli to piłkarze, którzy bili się o pierwszy skład w Juve. Równie dobrze możesz powiedzieć, że Liverpool wykupił Benteke a Chelsea Mosesa.

Transfery z innych lig przecież nie są zakazane, więc w czym problem?

Dlaczego na 100% wyjdzie Ox? przecież ma bardzo mało argumentów.

Ramsey jak tylko jest gotowy fizycznie, to powinien grać.

@hot995

Przypomnę Ci, jak wyglądał skład Newcastle czy QPR. Boro ma podobny. Czekaj, czyli środek się rozwija a dół stoi w miejscu? Ja myślałem, że dół też idzie do góry, cóż... Dziwne trochę.

Co do Kreonke czy Marotty - jeden to właściciel, drugi jest dyrektorem sportowym, więc trudno mi porównywać. Prędzej możesz Gazidisa. Ale popatrz też z innej strony - takiemu Kreonke, czyli gościowi, który stoi murem za Wengerem, zależy na finansach.

hot995
Moratta nie wydaje wielkich pieniędzy, przynajmniej przed kupnem Huguaina, za to kupuje mądrze, młode gwiazdy, ściąga doświadczonych zawodników jak Tevez, Pirlo, Evra.

Doktor

W przypadku Arsenalu chodziło mi o PL, nie o Serie A. Wcześniej Juventus kupił chociażby takich graczy jak Giovinco, Zaza i Pereyra. Nie sprawdzili, ale w swoich klubach grali bardzo dobrze i byli gwiazdami.

@gunners007

Xhaka i Elneny na środku?????

Trzy razy na tak

Też chciałbym to tak widzieć

Jedno jest pewne na 100% wyjdzie Ramsey i OX

Niestety

Jakie byłoby wasze zdanie, gdybyśmy wyszli takim składem i formacją? Oczywiście się to nie zdarzy, ale tak się tylko zastanawiam.

-----------------Cech----------------
Bellerin-Chambers-Monreal-Gibbs
---------------Coquelin--------------
--------Ramsey-----------Xhaka---
--------------Cazorla----------------
----------Walcott---Alexis----------

Coquelin, Xhaka i Ramsey mocno wspierający okrojoną defensywę.

------------------------Cech---------------------
Bellerin-------Holding-----Chambers------Monreal
------------------Xhaka---Elneny----------------
Ramsey-------------Cazorla------------Campbell
---------------------Sanchez----------------------

To jest dla mnie najlepszy skład na dziś.
LFC siądzie na nas wysokim pressingiem i my musimy mieć jak najlepszych technicznie piłkarzy z szybkim mózgiem, którzy nie będą panikować pod presją i będą wstanie mimo szybkiego doskoku piłkarzy Kloppa rozgrywać piłkę szybko i celnie.
Kluczem będzie przejęcie kontroli nad meczem, Liverpool postawi na zaangażowanie i wybieganie, a my przeciwstawić się temu możemy tylko czysto piłkarską jakością, dlatego nie chciałbym Coqa, Oxa czy Walcotta w tym starciu.

@ Doktor:

Zapominasz o najważniejszej kwestii. Marocie zależy na sukcesach klubu, Kroenke na finansach. Nie widzisz różnicy? Arsenal cały czas kończy w tabeli nad \"przeciętniakami\", więc nikt się do niego nie zbliżył. Loty obniżyli tylko inni wielcy. W tych trzech klubach, o których akurat wspomniałeś nic szczególnego, ale gdybyś spojrzał na chociażby skład Middlesbrough, to już wygląda to nieco inaczej. Poza tym ja pisałem o środku stawki, a nie dole.

@ lays, loool:

Chcecie wejść w poważną dyskusję z takim \"gównem\" jak te nic nie warte cyferki? Trochę powagi. Odniosłem się już do tego na samym początku (zresztą nie tylko ja), bo Doktor również zwracał na to uwagę. Przeczytajcie konwersację dziesięć razy, a może znajdziecie.

@ Dewry:

Blamaż to miało United, Chelsea i LFC, które nie potrafiły wyjść z grupy.

@Doktor
Ferguson i Wenger są do siebie bardzo podobni ale jednak niestety ze wskazaniem na Fergusona

@Womanizer
Bardziej chodziło mi o to, że od paru lat nie widzieliśmy w finałach drużyny angielskiej. Liczę na to, że będzie jak mówisz i, że liga angielska się umocni

@ziomek1245

Nie mam pojęcia dlaczego Arsenal nie mógłby wykupić każdego piłkarza z Serie A jak Juventus.

A poza tym - dopiero teraz do Juve doszli Pjanić czy Higuain. Popatrzmy na resztę transferów - Bonucci i Chellini grają tam od lat, Barzagli przyszedł z Wolfsburga, Khedira z Realu, Evra z United, Alex Sandro z Porto, Morata z Realu, Pogba z United, Buffon dawno temu z Parmy, ale to jeszcze przed degradacją, Mandzukić z Atletico, jedynie Dybala i Lichtsteiner są z Serie A. Oczywiście mówię o zawodnikach, którzy się liczą w walce o pierwszy skład.

Więc trochę słaby argument z wykupieniem Serie A. A czy Arsenal mógł się pokusić o Dybalę? Mógł.

Według mnie wszystkie czołowe drużyny w Anglii grają słąbiej niż w latach 2008-2010, gdzie nawet 3 drużyny grały w 1/2 lm, uważam że United, nie pozwoliło by sobie na straty punktów ze spadkowiczami.

hot
A jak określisz takie frajerskie tracenie pierwszego miejsca w grupie LM (2012/13, 2013/14, 2014/15) czy porażki z Monaco i z Milanem? To też nie blamaże?

transfery.info/92101,wenger-nie-musimy-sprowadzac-nowego-napastnika-mamy-walcotta

ramshere
Porównanie pieniędzy z punktów z tabeli to nieporozumienie, transfery są coraz droższe bo sponsorzy coraz więcej dają, ale punktów zdobywa się coraz mniej co zmniejsza się liczba możliwych do zdobycia? no chyba nie.

Dopóki czołowe kluby nie zdystansują się od reszty drużyn tabeli, tak długo w Europie nic nie osiągną.
Transfery wszędzie się robi, ale to w angli czołowe kluby grają coraz gorzej, nie powiesz mi że United z 2013 można porównać do tego z ubiegłego sezonu, więc mniej punktów to nie efekt wyrównanej ligi, a regresu klubów.
United, najwięcej punktów straciło, nie z tymi teoretycznie lepszymi drużynami, a tymi z dołu tabeli, z którymi czołowe drużyny z Hiszpanii czy Niemiec wygrały by kilkoma bramkami, a United miało serie chyba 10 meczy gdzie strzeliło max 1 bramke, według mnie to słabość drużyny, a nie wina wyrównanej ligi. Tak samo Arsenal ile punktów stracił z drużynami, które prezentowały taktyke byle do przodu i czy to pokazuje siłe tych drużyn i ich doskonałą taktykę czy słabość drużyny atakującej.

@Ramshare liga angielska jest slabsza w europie niz wloska? SERIO?! Wloska miala tylko JEDEN dobry sezon gdzie Juve bylo w finale, tak to zawsze od kilku lat sa slabsi duzo od nas, w przyszlosci beda jeszcze slabsi bo Juve rozkupilo Rome i Napoli i nie zdziwie sie jak w 1/8 bedzie tylko Juve z wloch

Doktor

Porównując Juventus do Arsenalu weź poprawkę na sytuację w PL i Serie A. Milan, Inter i Roma upadły i nie widać, aby się podnosiły. Juve może dobie wykupić każdego piłkarza z Włoch, a Arsenal nie ma takiego komfortu.

@ramshere

Ferguson potrafił wywalczyć majstra z Cleberleyem, to jest dopiero sztuka!

https://twitter.com/ArsenalGoals/status/725063383532331008

Szkoda, że dzisiaj nie zagra. Lubi strzelać L\'poolowi.

Taki kolejny przykład z brzegu - Tottenham dziś ma młody i zdolny skład, lecz pamiętajmy, że to jest także drużyna, w której w ciągu ostatnich 10 lat grali... Modrić, Bale czy Berbatov. Więc wcześniej też mieli potencjał.

@doktor

Hehe oczywiście, że krytyka i wytykanie błędow to nie jest nic złego. To tylko dążenie do perfekcji - Win or learn ale żeby ta krytyka nie zasłaniła pozytywnych stron, ponieważ takie trzeba wyolbrzymiać.
Każdy mówi, Ramsey stracił piłkę, Ramsey to partacz a nikt nie widzi, że gość jako jeden z nielicznych razem z Jackiem (i teraz z Xhaką) wkłada najwięcej serca w gre, a ludzie i tak powiedzą Ramsey/Wenger out.
Pamietajmy, że Wenger nie zdobył mistrza od kilkunastu lat ale zdołał takimi zawodnikami jak Squillaci, Djorou, Chamakh, Denilson wywalczyć TOP 4 oraz regularnie pozostawiając w cieniu kurczaki

Hot

Prosta matematyke to Ci przedstawil kolega w ilosci punktow Arsenalu na koniec, wiec juz sobie daruj i nie mądruj

@ramshere

Równie dobrze można powiedzieć, że kluby z czołówki zbliżyły się do poziomu przeciętniaków. To też nie jest żaden argument, że różnica jest coraz mniejsza.

Patrzmy na składy takiego Hull, Burnley czy WBA? Widzicie w nich coś specjalnego? Bo ja niekoniecznie.

Mam takie przeczucie że dzisiaj Bielik zagra.. ;)

@hot995

Nie wykluczam, że po odejściu Wengera mogą nadejść lata bez spektakularnego sukcesu jakim jest TOP4. Niemniej jednak obecna stagnacja i tak mi przeszkadza, chcę rozwoju.

Tak, Arsenal nie jest w stanie, ale taki Juventus też niedawno nie był, a teraz... chyba jest, prawda? A przecież ani nie mają więcej kasy, dziesięć lat temu byli w totalnym dołku po aferach, cały skład do przebudowy, pensje do dziś są dużo mniejsze niż te w Londynie, a mimo wszystko klub z Turynu jest w stanie wywalczyć jak równy z równym przeciwko Bayernowi. A Arsenal nie. Mimo lepszych warunków do rozwoju.

Ja bym chetnie na napadzie postawił Akpoma, na skrzydlach Alexis i Joel, na ŚPO Ramsey, w pomocy xhaka i elneny, w obronie bellerin, calum, holding i monreal, na na gk cech. Z obroną jest największy problem ale innyc opcji za bardzo nie ma, ewentualnie nacho na środek lecz ito może nie wytarczyć.

@ Doktor:

Żaden blamaż przegrać z Bayernem, czy Barceloną. Arsenal nie był jeszcze gotowy do rywalizacji z zespołami takiego kalibru. Krok po kroku drużyna idzie do przodu. Zobaczymy, jak będzie tym razem. Ja bardzo dobrze rozumiem Twoje wątpliwości, masz prawo je mieć i ja sam takowe mam również, ale zeszliśmy z prawdziwego sedna całej dyskusji. Meritum - po prostu nie zgadzam się z tym, że nadejdą lepsze czasy w momencie, kiedy Wenger ustąpi patrząc na działania władz klubu. Wręcz przeciwnie obawiam się tego i jestem zdania, że będzie tylko gorzej, jeżeli w najważniejszym momencie presja udźwignięcia Arsenalu po kimś takim jak Arsene spadnie na jakiegoś szaraczka typu Howe, zamiast np. Löwa.

@loool:

Takie statystyki są nic nie warte. To tak jakbyś przedstawił wartośc pieniądza w 2000 roku a w 2010. 10 lat temu mogłeś kupić Ronaldo za 12mln a teraz przereklamowanego Pogbe za 100.
W roku 2017 będziemy mieli punktów jeszcze mniej ponieważ z roku na rok liga angielska się wzmacnia transferami i trenerami. Zauważ liga angielska jest tak mocna że w roku poprzednim różnica punktowa pomiędzy miejscami 2-8 to tylko 10pkt. Średnie kluby się wzmacniają i zgrywają. W nastepnym roku może to być np.15pkt ale przedział miejsc może się zwiększyć z 2 do 10.
Liga angielska na europejskich boiskach jest słabsza niż hiszpańska i włoska ale za to najbardziej widowiskowa i lubiana.

@ramshare

No ja lubię, nawet bardzo lubię, czekam na dzisiejszy mecz z Liverpoolem z niecierpliwością.

Ale czy krytyka swojego klubu i chęć rozwoju oznacza brak poszanowania Arsenalu jako klubu? Chyba każdy kibic chce, by jego klub z roku na rok stawał się coraz lepszy.

Topek - i gdy w końcu wyjdziemy z 1/8 LM...

Znaczący progres będzie wtedy, kiedy nie będziemy odpadać z walki o mistrzostwo w okolicach marca. My nadrabiamy punkty jak już nikt nas nie traktuje poważnie. Nie ta mentalność.

Kwintesencja:

azquotes.com/picture-quotes/quote-i-really-like-arsenal-but-you-do-you-like-arsenal-or-just-arsenal-with-trophies-dennis-bergkamp-71-92-53.jpg

@DB

Nie tragicznie - tak samo. A dla mnie brak rozwoju = coś nie tak.

hot995;
2016-71 punktów
2015-75 punktów
2014-79 punktów

Ja tu nie widzę progresu, po prostu inni stoczyli się bardziej.

btw jezeli tak tragicznie gral w ost. sezonie Arsenal, to co pow. o: $ity, MU, Chelsea, Live

@hot995

Uwierz, chciałbym przyznać Ci rację. Niech w tym sezonie Arsenal zdobędzie majstra, a derby północnego Londynu niech staną się finałem LM. Niech to będzie pod Wengerem. Niech Giroud strzeli te 30 bramek.

Ale zrozum... moje wątpliwości.

@hot995

Ale wyniki w LM temu przeczą.

Gdyby Arsenal poszedł w górę to zdobył by mistrza ;d

@ramshare

Nie zrozumiałeś. :)
Chodzi o to, że takie przeciętniaki w Anglii zwiększyły swój poziom, co niekoniecznie możemy mówić o tych lepszych klubach - w tym Arsenalu.

Sam mimo drugiego miejsca nie powiedziałbym, że zeszły sezon był lepszy niż ostatnie pięć.

Przeciętniaki poszły do góry i Arsenal także. To właśnie obrazuje tabela od trzech lat. Prosta matematyka. Wystarczy nauczyć się liczyć do czterech.

@Doktor

Jak to \"(...)przeciętniaki poszły do góry, a taki Arsenal niekoniecznie. Więc stagnacja.\" ?

Zakończyliśmy ostatni sezon na drugim miejscu czy za przeciętniakami ? Za przeciętniakami to zakończyła Chelsea

@Doktor: taki obrót rzeczy to raczej regres, bo nas przeciętniaki gonią. Stagnacja byłaby, gdybyśmy także poszli do góry, czyli dystans między nami a przeciętniakami pozostał bez zmian.

Jose Fonte ma wylądować w United - moim zdaniem byłby to świetny transfer Mourinho. 8 mln funtów na stole za 32-letniego zawodnika.

Schweinsteiger fajnie gra, ciągłe wsparcie kolegów ze wszystkich stron mimo wojny z Mou. Pokazówka pewnie, ale wychodzi z twarzą.