Komentarze użytkownika malyglod

Jak się można nabierać na takie gadanie?

Gada o miłości do klubu, przywiązaniu, a za argument podaje pieniądze.

Podpisał kilkuletni kontrakt na określoną sumę tygodniowej pensji. To chyba się liczył z tym, że np w 2009 zarobi 50 na tydzień, w 2010 tak samo, w 2011 tak samo i w 2012 też.
Chyba, że nie rozumie co podpisuje. Kontrakt działa w dwie strony. Wiąże piłkarza z klubem i klub z piłkarzem. Na tym polega kontrakt, że jak gra dno to mu się płaci, jak ma kontuzję to mu się płaci, jak gra fenomenalnie to też mu się płaci sumę określoną w kontrakcie. Mógł się na niego nie godzić parę lat temu, skoro przewidywał, że warunki będą niekorzystne.
A teraz śmiesznie gada o miłości.

Transfer DP i uniwersalnego obrońcy to priorytety na to okienko. Bez nich ciężko o szeroką i wyrównaną kadrę. Wszystkie nazwiska pojawiające się w powyższym artykule z chęcią bym powitał.

Oj jaki biedny ten Song, tak strasznie źle potraktowany przez Arsenal. Grał tak dobrze, nie tracił piłek, zawsze przerywał kontry rywali, przez niego nie traciliśmy właściwie bramek a tylko zyskiwaliśmy własne. Zły zarząd nie potrafił go docenić, tak chciał u nas grać z nowym kontraktem. Co prawda miał jeszcze 3 lata swojego, ale nowego już po prostu nie mógł się doczekać od miesięcy. Mimo tego nas kocha. Jesteśmy mu za to wdzięczni.
Dobrze, że w odpowiednim momencie Barcelona do niego przyszła, bo był taki był nieszczęśliwie zakochany, a teraz jego uczycie na nowo rozkwitło.

AFC1208

To jest twoje prywatne zdanie o mnie. Cóż, masz do niego prawo. Angielscy kibice też mają swoje zdanie i ja z nim mogę polemizować. Oni ( mimo, że może bliżej klubu ) nie są dla mnie wyrocznią. Skąd wiesz, czy kierują się wiedzą, rzetelną oceną możliwości klubu w danym momencie czy emocjami. Przecież to zależy od danego człowieka.

Ja to widzę w ten sposób, bo uważam, że mam jakiś dystans do spraw klubowych z racji ich obserwacji przez dobrych parę lat. I nie jest to wiedza czerpana z Bravo. Nikogo nie oskarżam. Bo niby o co? Że kibicuje tyle czy tyle? Mówię tylko, że oczekiwania wobec Arsenalu są nieadekwatne do jego obecnej sytuacji sportowo - organizacyjno - finansowej. Stąd wysnuwam wniosek, że postrzegacie Arsenal z perspektywy finału LM.

Po prostu nie mogę się zgodzić z takim łatwym podejściem, jaki część moich adwersarzy prezentuje. Wina tego, zły zarząd, Wenger out, Gazidis kradnie. Trzeba było tego kupić, a tego nie. Mnie to żenuje.

Ja staram się przytaczać argumenty. Piszę o spłacie stadionu, o tym, że od lat jesteśmy co najwyżej w top10 Europy, że nie stać nas na płacenie po 200tyś pensji, że to rozwala drabinkę płac.
A w zamian dostaję argument, że trzeba kupić gwiazdę raz na jakiś czas. To się pytam, za co?
W zamian słyszę, że się mądrzę i uważam się za "guru".
Dyskutujmy na argumenty albo nie róbmy tego wcale.

Ars3n.
a ja pamiętam, że był budowany na MŚ w 2006 i w budowie pomagał rząd centralny.

Gofer999

nic, ty wiesz swoje, ja wiem swoje. niby jak mam ci to udowadniać. Kserować gazety z lat 90tych i wysyłać mailem? Czy podesłać plakaty?

jimmykanonier1886->

ja piszę o większości, nie o wszystkich. Bo przeważa tu mentalność dziecka, które miało cukierka i nagle go straciło.

Ars3n.

Bayernowi stadion wybudowało państwo na MŚ w Niemczech.
Żaden z czołowych klubów nie spłaca własnego stadionu budowanego z własnych pieniędzy.

czarny7777777

tu, idę o zakład, większość kibicuje Arsenalowi od finału LM, albo jeszcze później, jakiś 2008-2010. Invincibles znają z bajek.
Po finale LM uwierzyli, że Arsenal to europejskie top4, że będą trofea co sezon. I teraz rozczarowanie.

Być może polityka transferowa mogłaby być lepsza.

Ale wasze wnioski można sprowadzić właściwie do jednego. Dlaczego raz na jakiś czas nie kupimy gwiazdy za większą kasę?

Ano dlatego, że wolimy kupić 2-3 nieco słabszych, albo młodszych i perspektywicznych. Na razie czynnik finansowy ma u nas znaczenie.
Nie możemy też sobie pozwolić na topowe gwiazdy, te ciągną do pieniędzy ( Chelsea, MC, PSG ) lub celebryckich marek klubowych ( Real, Barca ).

AFC1208.

pokaż jeden klub który spłaca samemu stadion. Co Barcelona ma nowy stadion? A może Chelsea? Albo MU? Może kogoś przegapiłem?

Stadion sam się spłaca? Gratuluję humoru!

Może nie będziemy dawać w przyszłości tyle co najbogatsi, ale będziemy w stanie nawiązać z nimi walkę i zaoferować przynajmniej podobne tygodniówki, a nie połowę mniejsze jak teraz.

Oczywiście żadnych konstruktywnych wniosków nie przedstawiasz, tylko plujesz na ludzi którzy pracują dla tego klubu. No napisz jeszcze, że biorą jakieś lewe pieniądze, okradają klub...

Szogun->

kupujemy jednego, to nie drugiego, Tak to działa. Jest Hazard - nie ma Cazorli. Jest Parker - nie ma Artety. Jest AOC - nie ma Johnsona.

Kupując jednego gwiazdora i płacąc mu 200 p/w, zaburzasz drabinkę płacową.

Verthongen sam nie chciał tu przyjść, bo chciał mieć pierwszy skład. A u nas góra byłby 3 obrońcą.
Cisse wolał grać z Ba. Do tego u nas byłby rezerwowym, bo był Persie w formie.

Poza tym my kupujemy. Mniej więcej 40-45 mln co wiosenne okienko to jest mało?
Ale ty chcesz jedną gwiazdę za 40. Tu jest problem.

czarny7777777

to, że się nazwiska mnie nie razi. Razi mnie wasza reakcja. Jak ktoś do nas nie dochodzi, to wina Wengera, zarządu i nie wiadomo kogo jeszcze.

Pogódź się z tym, że nie jesteśmy czołowym klubem Europy. Nie jesteśmy europejskim top4. I nie będą u nas grali najlepsi na świecie zawodnicy. Z różnych powodów. Także pensji.

Jesteśmy top10 Europy i na to nas stać. Mamy też adekwatnych do pozycji naszego klubu zawodników i na takich nas stać. Nie będziemy płacić komuś 200 p/w pensji, bo za chwilę pozostali będą tyle chcieli. A nas nie stać.

czarny7777777

Jeśli ty widzisz u mnie fałsz, to ja dostrzegam u ciebie głupotę. Tyle w temacie transferów.

Bo już nie mogę czytać, kto jest dobry i "przeszedł nam koło nosa". Przez zarząd oczywiście. Aha, Fellaini i Dembele ostatnio dobrze grają. Kupujemy?

Jakby Wenger miał was słuchać to sytuacja wyglądałaby tak:

- 40 mln - Hazard jest tego wart - bierzemy ( plus 200 p/w pensji )
- Persie - musi zostać ( 220 pensji )
- Cazorla - taka okazja - 15 mln - kupimy
- M`Villa - świetny i młody - 15 mln - kupujemy.
- o Johnson się pojawił - za 10 mln to okazja - kupujemy
- Podolski do nas chce. Kupujemy. Kolejne 12 mln.
- Niang. Potrzebujemy młodych. Tylko 2,5 mln. Co, Evertonu nie przebijemy? Kupujemy.
- Verthongen. Okazja. Tylko 10 mln. Jest nasz.
- o i Moses. Za dychę. Nic tylko brać.

Stadion. Przecież jest. Ktoś spłaci. Albo kredyt. Przecież to nic nie kosztuje.

I tym sposobem jesteśmy po jednym okienku bankrutem. Wydajemy ponad 100 mln, mamy 60-osobową kadrę nie mówiąc o astronomicznych pensjach.
Zacznijcie myśleć i przestańcie narzekać. Wszystkich nie kupimy.

Szogun->
mówimy o najlepszych graczach na swoich pozycjach. Ci idą do klubów, które mają pieniądze. My mamy ich mniej. Musimy spłacać stadion.

Żaden wielki klub nie spłaca stadionu, tylko my. To się samo nie zrobi.

Oczekujesz wydatków, na które nas nie stać. Może nie jest tak, że nie chcemy czy nie umiemy kupić, a po prostu nas nie stać.

Szogun

jakieś 60 mln za dwóch piłkarzy?

Prostsza zasada ekonomii, jak nie masz, to nie kupisz. Chyba że chcesz mieć długi.
Na razie to my finansowo nie jesteśmy na poziomie Chelsea.

Szogun->
tylko za co?

Przecież oni 2 minut nie grają płynnie. Ciągle tylko gwizdek. Sędzie psuje mecz. Jak jest tak brutalnie, to niech daje jeszcze kartki.

fabregas13->
jaki zasłużony. Torres kładł się w powietrzu jeszcze przed kontaktem. Jego celem ni było sie przedrzeć tylko upaść.
Takie sędziowanie to w La Liga jest dobre.

Cały czas się kładą. To piłka, czy gra w leżanego?

No po tych waszych postach, to LM dla Evertonu, Chelsea i Swensea. Wyluzujcie, to dopiero początek piłkarskiego maratonu.

No Fletcher, Johnson i Moses to porządni zawodnicy za nie największe pieniądze. Najbardziej żałuję tego ostatniego.
Ale moim zdaniem mamy ważniejsze pozycje do obsadzenia.

W końcówce artykułu powinno być "od 2,5 roku"

I chyba na odpowiedzi na te pytania, choć i do tych pytań jest poprawnie moim zdaniem

Arsenalfcfan.

to przysłowie to chyba sam wymyśliłeś.

Piłkarz idzie tam, gdzie mu dają więcej. Już ci pisałem, że nie chcesz zaakceptować rzeczywistości. A ona jest taka, że nie stać nas na walkę na wysokość kontraktu z najlepszymi.
Zaakceptuj to.

Zresztą Wenger nie będzie dawał komuś 150 tyś, jak znajdzie innego, nie gorszego płacąc mu najwyżej połowę tego.

Arsenalfcfan->
a skład z tego blamażu pamiętasz?
A skład z blamażu MU z MC? Porównaj je.

U nas grało jakiś 5 zawodników z podstawy, w MU cały skład.
Poza tym takie mecze nie odzwierciedlają przewago sportowej danego klubu, tylko psychiczną w danym momencie. Po prostu rywal się załamuje i daje sobie strzelać bramki.

PS. W poprzednim poście miało byś że statystycznie Kościelny jest lepszy od przepłaconego Luiza.

Arsenalfcfan

Z całym szacunkiem, ale miano szkółki to ty jej nadajesz, gimnazjaliści i jacyś "fachowcy". Nigdzie w Europie nikt na poważnie tak nie mówi. Zresztą opinię może każdy mieć jaką chce. Fakty się liczą. A one są takie, że piłkarz odchodzi, bo chce pieniędzy. U nas nie pokazał, że mu się należą, nie poprowadził zespołu do sukcesów, ale już chce mistrzowską gażę.

Nasza obrona grała przez pół sezonu bez 4 bocznych obrońców. Do tego dłuższe kontuzje mieli też Per i Verma.
Poza tym ten Luiz kosztował dwukrotnie więcej niż Kościelny. I porównując indywidualne statystyki jest lepszy.

Z tymi podwyżkami to powinno być tak:

Chcesz taką jak w Chelsea czy MC? To wygraj ligę, to ci damy.

Skoro chcesz zarabiać tyle co mistrzowie, to zacznij tak grać.

Pinguite->

Warto jeszcze dodać, że Wenger jest marką sam w sobie. Często piłkarze chcą tu przyjść, bo jest Wenger.

Arsenalfcfan_.

Z L`poolem nas nie porównuj, bo oni mają co sezon, dwa innego szkoleniowca. Może gdyby zaufali Benitezowi, a nie go zwalniali po słabszym okresie, to byłoby inaczej. Jak widać nie zawsze nowa miotła gwarantuje sukces.

Żadną szkółką nie jesteśmy. To, że sprzedajemy graczy to normalne. Bo nie jesteśmy na finansowym poziomie w top5 w Europie, a jedynie w jakimś top10. jeśli chodzi o płace.

Poza tym na transfery wydajemy niemało. I kupujemy wartościowych graczy. Po prostu nie przepłacamy.
W czym Giroud jest gorszy od Carrolla?
W czym Cazorla od Hazarda?
W czym Kościelny od D. Luiza?

Sprzedajemy graczy z różnych powodów. Inna jest historia Cesca, inna Persiego a jeszcze inna Songa.

Arsenalfcfan->
a zastanowiłeś się nad tym, że mimo Fabregasa, Songa, Persiego, Nasriego, Clichego mimo tego, że byli w składzie nic nie zdobyliśmy.
Może oni nie byli po prostu aż tak dobrzy. Może nazwiska nie grają, a drużyna. Może ci liderzy nie byli wystarczająco silni psychicznie, by udźwignąć odpowiedzialność. W swoich obecnych zespołach jakoś nie są liderami ciągnącymi zespół.
Może więc nie byli warci takich pieniędzy jakie "powinni" wg ciebie zarabiać?

Arsenalfcfan->
ja tam nie dostrzegam zjazdu po równi pochyłej.

I nadal uważam, że przy obecnych warunkach w jakich funkcjonuje klub ( spłata stadionu ) Wenger wyciska z drużyny i zawodników 120%.

Ja akceptuję rzeczywistość taką jaka ona jest.

1. Nie chcę ( co ja mogę? ) Arsenalu, który płaci za byle gwiazdkę kilkadziesiąt mln funtów. Zresztą dziś każdy zawodnik PL jest "wart" na dzień dobry minimum 8-10 mln.
2. Nie chcę klubu, gdzie płaci się bajońskie sumy zawodnikom, tylko dlatego, że inni tyle płacą. I rozkapryszonych gwiazdek szukających ciągle nowych "klubów swego dzieciństwa" w których od zawsze chcieli grać tylko że teraz sobie o tym właśnie przypomnieli.
3. Nie uważam, że Wenger nagle stetryczał i psuje to co sam zbudował. Po prostu funkcjonuje w innych warunkach niż bogacze. Wszystkie kluby "lepsze" od Arsenalu mają albo globalną markę na jaką my jeszcze pracujemy ( Barca, Real, MU ) albo przebogatych właścicieli ( MC, Chelsea, PSG ). Oczywiście co jakiś czas trafi się jakiś ubogi piłkarski meteoryt typu Montpellier czy Villareal. Ale to meteoryty...
4. Wolę zamiast 40 mln za gracza cieszyć się z "okazyjnych" zakupów piłkarzy wcale nie gorszych.
5. Wolę trenera, który mimo pokazania mu środkowego palca przez jego "dzieci" nadal zbiera to wszystko do kupy. Który podnosi zespół z 17 na 3 miejsce.
6. Wolę trenera, który ma swoją wizję, a nie najemnika, który za pieniądze ma budować wielkość na dwa sezony. I odejść.
7. Dla mnie ( może jestem dziwny ) nie są najważniejsze triumfy. Oczywiście chciałbym ich, ale one nie są jedynym wyznacznikiem sukcesu. Choć obecnie wszyscy tak twierdzą. Wygrywasz - jesteś Bogiem, jesteś drugi - jesteś nikim. Takie spaczony obraz rzeczywistości wpajają m.in. media.

I dla mnie nawet jak w tym sezonie nam nie wyjdzie to płakać nie będę. Nawet 10 miejsce to nie będzie powód do natychmiastowego zwolnienia Wengera. Dla mnie to będzie jedynie moment, w którym zacznę się zastanawiać, czy można się mocno pomylić raz na 17 lat.

Arsenalfcfan->
tak czytam te twoje komentarze i dochodzę do jednego wniosku. Nie chcesz zaakceptować takiej a nie innej rzeczywistości.
A to rzeczywistość klubu, który funkcjonuje w normalnych ( co w dzisiejszych czasach niezwykłe ) realiach ekonomicznych.
Ma do spłacenia ogromne pieniądze w związku z budową stadionu. Nie chce przepłacać za zawodników, nie zamierza też płacić im najwyższych stawek ( mimo, że już płaci wiele ).

Porównujesz Arsenal z drużynami, które w normalnym środowisku finansowym nie funkcjonują. Które dostają gigantyczne pieniądze od zamożnych właścicieli. Bez nich byłyby bankrutami.

Nie chce mi się tu rozwodzić nad poszczególnymi argumentami. Wenger dużo błędów też popełnił. Ale raczej są to zaniechania natury taktycznej, przygotowania fizycznego w meczach, a nie organizacyjnej.
Wenger też funkcjonuje w pewnych realiach.

Nie mogę tylko jednego zrozumieć. Dlaczego uważasz, że facet, który pół swojego zawodowego i osobistego życia poświęcił temu klubowi, który jest tu 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu, jest niedorajdą?
Kilkanaście lat, zawsze top4, zawsze puchary, świetni zawodnicy "stworzeni" przez niego. Do tego kilka triumfów, mistrzostwa. Zawsze najwyższy poziom. Zawsze wielcy gracze. Kilka wymian pokoleniowych w zespole.
Śmiało można powiedzieć, że współczesny Arsenal to Wenger. To on sprawił, że Arsenal jest jednym z najlepszych klubów na świecie. Pewnie nawet doczeka się stadionu swojego imienia, a pomnik już mu postawili. Praktycznie nigdy się znacząco nie pomylił, tak żebyśmy mieli choć jeden sezon słabszy.

Czemu uważasz, że powinien odejść?

imprecis->

w pierwszych trzy remisy, potem 3 pkt ze Świętymi i remis z Chelsea.

maciej598598->

kolega Me3mber pisał już o następnym sezonie

Ile punktów obstawiacie ( realnie ), że będziemy mieli po 6 kolejkach? Mecze:

- Sunderland (d)
- Stoke (w)
- Liverpool (w)
- Southampton (d)
- MC (w)
- Chelsea (d)

Ja realnie jakieś 7. Bardziej optymistycznie 10.

Midgardsorm

Jeszcze tylko tydzień i będzie już koniec okienka. Dasz radę?

MateuszK4nonier->
zagra Szczęsny. Wątpię, żeby to była poważna kontuzja. A jeśli, to Fabian. Ale wtedy trzeba się modlić, mając jako ostatnie instancje Fabiana i Pera :)