Komentarze użytkownika nt2b

Taktyka Artety - to słynne duszenie przeciwnika - to nic innego jak ściśnięcie 21 chłopa na ostatnich 20-25 m boiska i dziwieniu się, że nie ma gdzie szpilki włożyć, nie mówiąc o jakimś sensownym podaniu otwierającym drogę do bramki.

Gramy tak, że stworzenie okazji bramkowej (poza SFG) wymaga maestrii na poziomie prime’u Kevina De Bruyne, tyle że my takiego nie mamy.

Mamy szybkich kozaków do podań na wolne pole - Martinelli, Saka, Gyokeres, Madueke. Natomiast żaden z nich nie jest typem a’la Ronaldinho, Messi czy Yamal, który przedrybluje 3 przeciwników w ścisku i strzeli bramkę.

Ja to mam wrażenie, że my mamy taktykę pod zawodników na wskroś technicznych, jak niegdyś Berkamp i Henry, ale jednocześnie kupujemy wysokich, silnych i szybkich zawodników, którzy nie są aż takimi maestrami gry kombinacyjnej. A próbujemy z tego skleić Barcelonę Guardioli z Messim czy Arsenal z czasów Invincebles…

Sunderland Londyn FC. Wiecej dryblasów nam trzeba do tych wrzutek.

@sonic: a mają jakieś lepsze? Wszystkie zwycięstwa przepychane kolanem z różnych.

W ogóle piłka poszła w stronę takich fizycznych, nudnych szachów. Mało jest takich spektakularnych akcji jak kiedyś.

Liga sama się prosi, żeby ją wygrać. Ale co oglądam jakiś mecz, to gramy taką padakę bez błysku i pomysłu, że masakra. :/

Postarałem się poprawić to zestawienie i kwoty spisałem ręcznie z transfermarkt, żeby mnie hejt nie zalał znowu. Ale widzę, że zestawienie w sam raz na obecną dyskusję. Mam nadzieję, że ChatGPT ich znowu nie pokręcił. xD

Uwaga metodologiczna (inflacja):
NET (po inflacji) = NET nominalnie przeliczony do wartosci pieniadza 2024.
Mnozniki (wariant A, uproszczenie roczne HICP):
2020/21 x1,20
2021/22 x1,17
2022/23 x1,09
2023/24 x1,02
Dla okresow historycznych:
City 2008/09-2011/12: x1,55
Chelsea 2003/04-2007/08: x1,80

============================================================
ARSENAL (Transfermarkt + liga) 2020/21-2023/24
============================================================

2020/21
IN: 86,00 mln €
OUT: 19,15 mln €
NET: -66,85 mln €
NET (po inflacji): -80,22 mln €
Liga: 8. miejsce

2021/22
IN: 167,40 mln €
OUT: 31,40 mln €
NET: -136,00 mln €
NET (po inflacji): -159,12 mln €
Liga: 5. miejsce (69 pkt)

2022/23
IN: 186,40 mln €
OUT: 23,80 mln €
NET: -162,60 mln €
NET (po inflacji): -177,23 mln €
Liga: 2. miejsce (84 pkt)

2023/24
IN: 235,10 mln €
OUT: 69,20 mln €
NET: -165,90 mln €
NET (po inflacji): -169,22 mln €
Liga: 2. miejsce (89 pkt)

SUMA (2020/21-2023/24)
IN: 674,90 mln €
OUT: 143,55 mln €
NET nominalnie: -531,35 mln €
NET po inflacji: -585,79 mln €

PODSUMOWANIE (Arsenal):
Przy wydatkach netto ~-586 mln EUR (w pieniadzu 2024) klub zrobil progres
8 -> 5 -> 2 -> 2 i doszedl do poziomu mistrzowskiego.

============================================================
MANCHESTER UNITED (Transfermarkt + liga) 2020/21-2023/24
============================================================

2020/21
IN: 83,95 mln €
OUT: 19,50 mln €
NET: -64,45 mln €
NET (po inflacji): -77,34 mln €
Liga: 2. miejsce (74 pkt)

2021/22
IN: 142,00 mln €
OUT: 31,10 mln €
NET: -110,90 mln €
NET (po inflacji): -129,75 mln €
Liga: 6. miejsce

2022/23
IN: 243,15 mln €
OUT: 23,65 mln €
NET: -219,50 mln €
NET (po inflacji): -239,26 mln €
Liga: 3. miejsce (75 pkt)

2023/24
IN: 210,70 mln €
OUT: 63,77 mln €
NET: -146,93 mln €
NET (po inflacji): -149,87 mln €
Liga: 8. miejsce

SUMA (2020/21-2023/24)
IN: 679,80 mln €
OUT: 138,02 mln €
NET nominalnie: -541,78 mln €
NET po inflacji: -596,22 mln €

PODSUMOWANIE (United):
Wydatki praktycznie identyczne jak Arsenal,
efekt sportowy wyraznie slabszy i brak stabilnego projektu.

============================================================
MANCHESTER CITY (Transfermarkt + liga) ERA ARTETY 2020/21-2023/24
============================================================

2020/21
IN: 173,40 mln €
OUT: 64,00 mln €
NET: -109,40 mln €
NET (po inflacji): -131,28 mln €
Liga: 1. miejsce (86 pkt)

2021/22
IN: 138,90 mln €
OUT: 93,80 mln €
NET: -45,10 mln €
NET (po inflacji): -52,77 mln €
Liga: 1. miejsce (93 pkt)

2022/23
IN: 155,00 mln €
OUT: 162,17 mln €
NET: +7,17 mln €
NET (po inflacji): +7,82 mln €
Liga: 1. miejsce (89 pkt)

2023/24
IN: 259,60 mln €
OUT: 138,80 mln €
NET: -120,80 mln €
NET (po inflacji): -123,22 mln €
Liga: 1. miejsce (91 pkt)

SUMA (2020/21-2023/24)
IN: 726,90 mln €
OUT: 458,77 mln €
NET nominalnie: -268,13 mln €
NET po inflacji: -299,45 mln €

PODSUMOWANIE (City – era Artety):
City utrzymuje dominacje przy nizszym NET,
bo elita byla zbudowana wczesniej i klub generuje wysokie OUT.

============================================================
MANCHESTER CITY (Transfermarkt + liga) START SZEJKOW 2008/09-2011/12
============================================================

2008/09
IN: 157,35 mln €
OUT: 26,50 mln €
NET: -130,85 mln €
NET (po inflacji): -202,82 mln €
Liga: 10. miejsce

2009/10
IN: 147,30 mln €
OUT: 29,20 mln €
NET: -118,10 mln €
NET (po inflacji): -183,06 mln €
Liga: 5. miejsce

2010/11
IN: 183,61 mln €
OUT: 40,15 mln €
NET: -143,46 mln €
NET (po inflacji): -222,36 mln €
Liga: 3. miejsce

2011/12
IN: 91,05 mln €
OUT: 31,20 mln €
NET: -59,85 mln €
NET (po inflacji): -92,77 mln €
Liga: 1. miejsce (mistrz)

SUMA (2008/09-2011/12)
IN: 579,31 mln €
OUT: 127,05 mln €
NET nominalnie: -452,26 mln €
NET po inflacji: -701,01 mln €

PODSUMOWANIE (City – start szejkow):
Model natychmiastowego kupowania jakosci i wejscia na szczyt.

============================================================
CHELSEA (Transfermarkt + liga) 2020/21-2023/24
============================================================

2020/21
IN: 267,20 mln €
OUT: 57,15 mln €
NET: -210,05 mln €
NET (po inflacji): -252,06 mln €
Liga: 4. miejsce

2021/22
IN: 118,00 mln €
OUT: 157,59 mln €
NET: +39,59 mln €
NET (po inflacji): +46,32 mln €
Liga: 3. miejsce

2022/23
IN: 630,25 mln €
OUT: 67,86 mln €
NET: -562,39 mln €
NET (po inflacji): -612,01 mln €
Liga: 12. miejsce

2023/24
IN: 464,10 mln €
OUT: 282,20 mln €
NET: -181,90 mln €
NET (po inflacji): -185,54 mln €
Liga: 6. miejsce

SUMA (2020/21-2023/24)
IN: 1 479,55 mln €
OUT: 564,80 mln €
NET nominalnie: -914,75 mln €
NET po inflacji: -1 003,29 mln €

PODSUMOWANIE (Chelsea – era Artety):
Najwieksze wydatki w lidze bez stabilnego efektu sportowego.

============================================================
CHELSEA (Transfermarkt + liga) START ABRAMOVICHA
============================================================

2003/04
IN: 173,70 mln €
OUT: 0,95 mln €
NET: -172,75 mln €
NET (po inflacji): -310,95 mln €
Liga: 2. miejsce

2005/06
IN: 91,50 mln €
OUT: 34,60 mln €
NET: -56,90 mln €
NET (po inflacji): -102,42 mln €
Liga: 1. miejsce (mistrz)

2006/07
IN: 88,98 mln €
OUT: 52,60 mln €
NET: -36,38 mln €
NET (po inflacji): -65,48 mln €
Liga: 2. miejsce

2007/08
IN: 59,00 mln €
OUT: 43,65 mln €
NET: -15,35 mln €
NET (po inflacji): -27,63 mln €
Liga: 2. miejsce

SUMA
IN: 413,18 mln €
OUT: 131,80 mln €
NET nominalnie: -281,38 mln €
NET po inflacji: -506,48 mln €

PODSUMOWANIE (Chelsea – start Abramovicha):
Szybkie i kosztowne zbudowanie przewagi ligowej.

Nie znacie się. Priorytetem na lato będzie lewy obrońca.

@losnumeros: COOOOO? STOCH MIAŁ BYLEJAKĄ KONKURENCJĘ? Schlirenzauer, Prevc, Freund, Kraft, Kobayashi?

Gyo to transfer nieudany póki co i nie ma się co oszukiwać. Ja liczę na to, że jak wróci Havertz i go wygryzie z pierwszego składu, to może zejdzie z niego presja i jakoś Artecie uda się go zbudować.

Gościu nie zapomniał nagle jak się strzela i na pewno da się coś z tym zrobić. :)

Ten Eze to wszedł czy tylko Ode zszedł?

Jesus już zrobił więcej niż Gyo. xD

@damianARSENAL: i właśnie po to potrzeby nam Guehi. xD

My to dopóki nie załadujemy z różnego to nigdy nic nie gramy.

Nieładnie, że nasi piłki nie wybili.

Wow, Saka kogoś okiwał. :o

@Be4Again: jak po co? Lubimy kolekcjonować obrońców. :D

Ale w tym wszystkim najlepsze jest to, że ta miłość Artety do kolekcjonowania obrońców być może uratowała nam sezon W obliczu kontuzji Saliby, Gabriela, Mosquery i Calafioriego.

Ten Piero to mnie osobiście jakoś nie przekonuje. :/

===========
a to mały test
===========

A to sztos. Zdecydowanie brakuje nam obrońców. :)

@Marzag: tylko że:
1. To nie jest artykuł :)
2. Napisane, że tekst z AI, czego pod artykułami nie robią.
3. Uwierz mi, że robię dużo rzeczy ponad AI, natomiast nie uznałem, że dodając komentarz na fanowskiej stronie muszę być czujny i śmiertelnie poważny. Na przyszłość to się nie powtórzy, przyrzekam!

@dtdtdod: dlatego, że każdy czytać człowiek zobaczy na wstępie, że to jest ciekawostka z AI, które często fantazjuje.

Natomiast nadal uważam, że przekaz całej wiadomości jest klarowny, a Ty zwyczajnie niepotrzebnie reagujesz agresją, zamiast zwyczajnie elegancko zwrócić uwagę, że coś tu nie gra. W wyniku kulturalnej rozmowy zestawienie można doprowadzić do perfekcji i - w konsekwencji - do ciekawych danych dla kibiców naszego kochanego klubu.

I nie jest to przede wszystkim artykuł, tylko komentarz na stronie. Jeżeli ktoś wiedzę o świecie czerpie z komentarzy, to mu serdecznie gratuluję. :)

@dtdtdod: napisałem na początku, że napisało to AI i kwoty mogą być z dupy. Natomiast bardziej chodzi o sam kontekst, niż o wydane i zarobione kwoty.

Do wszystkich, którzy pragną zwolnienia Artety.
Uwaga: to nie raport Deloitte, tylko podsumowanie od AI ;)
Dane mogą nie być idealne, ale dają całkiem niezły obraz sytuacji.

>>> KONTEKST PORÓWNANIA
Porównanie dotyczy 4 pełnych sezonów transferowych: 2020/21-2023/24.
To pierwszy okres, w którym Arteta miał pełne letnie okna transferowe.

Dodatkowy kontekst historyczny:
Chelsea - start Abramowicza (2003/04-2006/07).
Manchester City - start szejków (2008/09-2011/12).
Manchester United - era post-Mourinho i ten sam okres co Arteta (2020/21-2023/24).

>>> ARSENAL FOOTBALL CLUB
Okres: 2020/21-2023/24.
Trenerzy: 1 (Arteta).
Transfery:
IN ok. €900-950 mln.
OUT ok. €300 mln.
NET ok. -€600-650 mln.
Liga - miejsca i punkty:
2020/21 - 8.
2021/22 - 5. (69 pkt).
2022/23 - 2. (84 pkt).
2023/24 - 2. (89 pkt).

Wniosek: Arsenal doszedł do poziomu mistrzowskiego, a nie "top 4".

>>> MANCHESTER UNITED FOOTBALL CLUB
Ten sam okres: 2020/21-2023/24.
Trenerzy: 3 (Solskjaer, Rangnick, Ten Hag).
Transfery:
IN ok. €900-1 000 mln.
OUT ok. €300-350 mln.
NET ok. -€600-650 mln.
Liga - miejsca:
2 -> 6 -> 3 -> 8.
Najlepszy sezon: 75 pkt.

Wniosek: Te same pieniądze, zupełnie inny efekt sportowy.

>>> MANCHESTER CITY FOOTBALL CLUB
START ERY SZEJKÓW (2008/09-2011/12).
Transfery nominalnie:
IN ok. €580 mln.
OUT ok. €127 mln.
NET ok. -€450 mln.
Korekta inflacyjna:
€580 mln wtedy ok. €850-900 mln dziś.
NET -€450 mln wtedy ok. -€650-700 mln dziś.

Wniosek: Realnie wydatki porównywalne lub wyższe niż Arsenal Artety, ale bez czyszczenia kadry.

CITY JAKO PUNKT ODNIESIENIA W ERZE ARTETY.
Okres: 2020/21-2023/24.
Punkty ligowe:
86 mistrz -> 93 mistrz -> 89 mistrz -> 91 mistrz.
Cztery mistrzostwa w cztery lata.
Średnio ok. 90 punktów na sezon.
Transfery:
IN ok. €750-800 mln.
OUT ok. €350-400 mln.
NET ok. -€400 mln.

Kontekst: City było elitą przed 2019. Transfery służą utrzymaniu dominacji, nie budowie od zera.

>>> CHELSEA FOOTBALL CLUB
TEN SAM OKRES CO ARTETA (2020/21-2023/24).
Trenerzy: 3 (Lampard, Tuchel, Potter, Lampard-tymczasowo).
Transfery:
IN ok. €1,05-1,10 mld.
OUT ok. €350-400 mln.
NET ok. -€700 mln.
Liga - miejsca:
4 -> 4 -> 3 -> 12
Trofea:
Liga Mistrzów 2021 (Tuchel).

Wniosek: Chelsea wygrała Ligę Mistrzów, ale przy częstych zmianach trenerów
i kierunku sportowego nie zbudowała stabilnego projektu ligowego.

START ABRAMOVICZA (2003/04-2006/07).
Transfery nominalnie:
IN ok. €517 mln.
OUT ok. €91 mln.
NET ok. -€425 mln.
Korekta inflacyjna:
€517 mln wtedy ok. €900-950 mln dziś.
NET -€425 mln wtedy ok. -€750 mln dziś.
Efekt:
Dwa mistrzostwa w trzy lata.

Wniosek: Chelsea zainwestowała ogromne środki natychmiast,
co szybko przyniosło sukces sportowy,
ale było to podejście krótkoterminowe, bez etapu budowy projektu.

>>> NAJWAŻNIEJSZA STATYSTYKA
84 i 89 punktów Arsenalu.
To poziom mistrzowski w większości sezonów Premier League w historii.
Jedyny powód braku tytułu:
City Guardioli zdobywające regularnie około 90 punktów.

@Dzulian: i x3 więcej niż Saka.

My to jesteśmy tak wolni w ataku. Możesz wejść dynamicznie i spróbować strzelić? Albo jeszcze gorzej strzelić z pierwszej piłki?

PODAJ! Najlepiej do tyłu.

Ja to mam wrażenie, że Gyo jest po prostu za ciężki.

We wszystkich akcjach brakuje mu 0.1 sekundy, żeby było dobrze.

@darek250s: Gyokeres dobry, wykonuje tytaniczną pracę.

Tylko w przeciwieństwie do Lacy - teraz drużyna umie to wykorzystać!

Gabriel daje i odbiera.

Ale Noni, mmmmm… Saka na ławkę, w końcu mamy prawdziwego skrzydłowego.

W końcu dobry zawodnik na prawym skrzydle. :D

@Tomi7: nie chcę przesadzać. xD

Dzisiaj potężny XHAKA ładuje bramę z 20 metrów na 2:2 i City gubi punkty.

Gdyby nie te różne i samobóje, to byśmy mieli 10. miejsce. xD Dobrze, że w stałe fragmenty gry umiemy najlepiej na świecie.

Pachnie drugim miejscem. xD Obyśmy odzyskali umiejętność gry w piłkę niebawem. :D

My to jesteśmy tacy miałcy w ataku… ech.

Stawiajmy autobus. :(

@ostriket: ja to bym Madueke wystawiał w pierwszym składzie.

@Adi17: nie no, Timber to klasa na PO.

Czego Waszym zdaniem brakuje Trossardowi, że nigdy nie został topowym skrzydłowym światowej klasy?

@arsenallord: mamy też bardzo ciężki terminarz i dużo kontuzji. O tym trzeba pamiętać, mimo wszystko.

@super_frog: Vinicius to buc i beksa. Natomiast potrafi sam wygrać mecz, czego nasz Saka nie umie (chyba, że mu podfarci strzał z linii pola karnego).

Saka ogólnie jest średni. Czasem mu tylko strzał wyjdzie ładny. :) Daleko mu do takiego Yamala czy Viniciusa pod względem umiejętności. Nabrał dosyć dużo masy chyba, ale ani nie jest silny, ani dynamiczny.