Oficjalnie: Lista piłkarzy opuszczających klub

@olej911 napisał: "Podałem bilans transferowy, który był liczony od 8 sezonów."

Dane albo podaję się pełne od jakiegoś istotnego zdarzenia gospodarczego albo nie podaję się wcale, a pojawienie się inwestora takim jest. Ty natomiast podajesz dane pod tezę która masz z góry ułożoną i starasz się tylko dopasować do niej dane żeby Ci pasowało.

@Rafson95 napisał: "Moim zdaniem to trochę naiwne i osobiście nawet gdyby Ek przejął Arsenal to nie spodziewałbym się jakiejś finansowej rewolucji."
Spotify to nowoczesna platforma online. Ma większe pole do popisu w konfrontacji z FFP, niż stary dziadek z Ameryki.
Kroenke moze przywieźć statkiem wielki worek dolarów, ale każdy to zauważy. Ek z pewnością ma większe możliwości, jeśli chodzi o laundering i na to liczę.

@olej911: Szach mat.

@Rafson95: Z nory to co najwyżej możesz wyjść ty, ja chodzę dumnie po wygraniu LM. Bronisz bezpodstawnie twojego klubu, który wydaje dużo pieniędzy na transfery, ale jest po prostu źle zarządzany. Gdy Chelsea robiła swoje pierwsze rekordowe transfery za Romka( Drogba 38 mln euro) to kilka lat wcześniej taki Zidane do Realu czy Buffon do Juve kosztowali prawie 80 mln euro. Podałem bilans transferowy, który był liczony od 8 sezonów. To jest prawie całe pokolenie piłkarskie, od 2013 oba zespoły mają w 95 % inne składy. Wydając tą samą kwotę zobacz gdzie jest jeden zespół a gdzie drugi...

Na koniec sobie podsumujmy ile kosztowały podstawowe składy obu zespołów wg ilości rozegranych minut.

Arsenal
Leno - 25 mln euro
Gabriel - 26 mln euro
Holding - 3 mln euro
Tierney - 27 mln euro
Bellerin - 500 tys euro
Partey - 50 mln euro
Xhaka - 45 mln euro
Saka - wychowanek
Pepe - 80 mln euro
Laca - 53 mln euro
Auba - 64 mln euro

=373,5 mln euro

Chelsea
Mendy -24 mln euro
Chilwell - 50 mln euro
Zouma - 15 mln euro
Christensen - wychowanek
Azpilicueta - 8,5 mln euro
James - wychowanek
Kante - 36 mln euro
Jorginho - 57 mln euro
Mount - wychowanek
Werner - 53 mln euro
Pulisic - 64 mln euro

=307,5 mln euro

@Rafson95:
Chodź na PW

@lordpat: Moim zdaniem to trochę naiwne i osobiście nawet gdyby Ek przejął Arsenal to nie spodziewałbym się jakiejś finansowej rewolucji.
Ale może się mylę. Jak Kroenke przychodził do AFC to też było że wielki bogacz z Ameryki da pieniądze na transfery ;p

@Glajskor:

Nominalna 8 ale może grać spokojnie na 10 .
Ciekawe opcja nawet dla nas kiedy mamy taką biedę w środku . Choć co do Włochów w PL nie mam przekonania .

Pany.

Nie wiedziałem, że w Naszej reprezentacji Siatkówki gra Denzel Washington Junior...

;)

@Rafson95:
Przedstawiasz to tak, jakby Ek nie mial wiekszego wplywu na finanse spotify.
No ok, Wiadomo ze tu nie Ma samowolki, ale korzystny kontrakt reklamowy? Czemu nie.
Prawdopodobnie sam fakt zainteresowania Eka Arsenalem zwiekszylo przychody spotify.

Wenger popiera Eka. Ja wierze papciowi.

@silvano95 napisał: "Liverpool have reportedly made a £28.5m bid for Roma midfielder Lorenzo Pellegrini to replace the departed Georginio Wijnaldum."

Ktoś tutaj śledzi ligę włoską na tyle, by powiedzieć coś więcej n.t tego zawodnika? Bliżej mu do Wijnalduma, czy jednak piłkarza?

@ArsenalChampion napisał: "Niestety ale Wenger jest odpowiedzalny za to w jakim miejscu jest Arsenal teraz."

Wengera nie ma w tym klubie już ponad 3 lata. Arsenal miał dość czasu żeby go zastąpić. I nie było to tak trudne jak zastąpienie Fergusona w United. Dlaczego? To podam tylko moje trzy powody. Podkreślam to tylko moja subiektywna opinia. Oboje są dla mnie legendami piłki i obu Panów szanuję za całokształt jednak:

1. Ferguson zostawia United jako mistrza Anglii to prawda, że skład był już nieco wypalony i wymagał przebudowy, ale Manchester miał wtedy pieniądze dla nowego menadżera na jego wizję w lato. Nowy trener mógł sobie kupić 3-4 piłkarzy i budować według swojej wizji. Ferguson dał też swojemu następcy klub grający przynajmniej ten pierwszy sezon w LM.

Teraz analogicznie Wenger zostawia klub, który nie gra od 2 sezonów w LM i na pewno nie zagra w kolejnym nowy trener nie dość, że musi zastąpić legendę to jeszcze wyciągać klub z kryzysu w jakim się znalazł, a przez to, ze Wenger odszedł za późno zespołu już ma pewne problemy.

2) Ferguson to był wybitny trener on sam zdobył tyle tytułów mistrza Anglii co Arsenal przez ponad 120 lat swojej historii. Czego byśmy o Wengerze nie mówili on nigdy Fergusonem nie był. Nigdy nie zdobył LM nigdy nie wygrał 3x korony i nigdy nie utrzymał swojej ekipy tak długo na topie. Arsenal grał sezon w sezon w LM, ale nie był już potem ekipą topową ani w Anglii ani w Europie. Był dobry solidny. Ale jak w 2010 roku albo 2012 zapytał byś jakiegoś kibica o najlepszy klub w Europie to na pewno nikt by tam nie wymienił Arsenalu. Zastąpienie kogoś takiego jest bardzo ciężkie tacy ludzie rodzą się raz na ileś tam lat.

O latach już 2014 do 2018 szkoda gadać, bo tam zaczynamy notować rekordy jak 10-2 z Bayernem. Wenger stoczył Arsenal na arenie międzynarodowej, a na końcu na krajowym podwórku.

3) Wenger nie odchodził stąd jak kiedyś Mourinho z Interu do Realu jako wybitny trener(mówcie co chcecie wygranie 3x korony to dla mnie mistrzostwo świata) tylko jako wypalony facet, który już nie ogarnia nowoczesnej piłki. I najlepszym dowodem tego jest, że już żaden klub się po niego nie zgłosił. Wiek też robił już w jego przypadku swoje.

Arsenal więc musiał zastąpić trenera, który położył sezon po całej linii, nie zrealizował ani jednego celu przedsezonowego i który już wybitnym trenerem nie był. Tu było pole do popisu Stana. Natomiast jestem ciekawy jak to wtedy było z tym Emerym czy oni się z nim kontaktowali wcześniej i wiedzieli, że PSG go zwolni. Czy po prostu pojawił im się jako wolna osoba i postanowili spróbować bez jakiegoś lepiej rozpisanego planu wcześniej.

Fakt faktem jakiego pomysłu by nie mieli to wyszedł on średnio, bo z tego marazmu Arsenal już nie wyszedł, a wręcz stacza się coraz bardziej.

I żeby nie było! Wenger jest dla mnie postacią wybitną! Jest naszą legendą, dzięki niemu kibicuje Arsenalowi. Irytował mnie czasami denerwował miałem go już też dosyć szczególnie kiedy podpisał wtedy ten nowy kontrakt. Lecz trzeba mu oddać, że gdyby nie jego poświęcenie, bo mógł np. w 2006 roku sobie pójść do Realu Madryt albo gdzieś tam by nie miał takich problemów jak u nas. To pewnie nasz klub skończył by jeszcze gorzej, bo nikt inny z Chamakhiem do TOP4 by się nie dostał.

No i koniec końców był niepokonany zrobić coś takiego w takiej lidze jak angielska to wyczyn na całą dekadę. Pamiętacie jaki był potężny Liverpool Kloppa kiedy wygrywał tytuł jak przez 20 kolejek przejeżdżali się po każdym zespole, a mimo to nie dali rady tego utrzymać te 38 kolejek.

Także dożywotni szacunek do Pacia za wszystko i za to ile dał nam radości. Pamiętam pierwszy FA CUP po 10 latach bez pucharu. I to że porównuję Fergusona jedynie do Wengera świadczy o klasie Francuza. Bo nikt inny w Anglii na razie nie ma do tych dwóch panów(przynajmniej w XXI wieku) podjazdu. Nie umniejszam tutaj francuzowi. Natomiast uznaję uczciwie, że Ferguson to był fenomen. To tylko moja osobista opinia, możecie się zgadzać lub nie.

@lordpat: No nie do końca.
EK jest założycielem Spotify ale w związku z tym ile akcji obecnie posiada (podejrzewam że sprzedali komuś) to nie jest tam osobą decyzyjną i nie bedzie mógł sobie od tak bez zgody innych akcjonariuszy prywatnie finansować swojego klubu.

@Rafson95 napisał: "Ale EK ma tam wg Forbes zaledwie 9% udziałów.
"Ek owns nearly 9% of the shares"
https://www.forbes.com/profile/daniel-ek/?sh=690a55f846ab"

Może mieć tam nawet 1% udziałów, co z tego.
Arsenal może zawsze podpisać lukratywną umowę reklamową ze spotify. Wszystko na czysto. Nagle Arsenal będzie miał kasę, a Ek nie wyda ani grosza.
Wszystko zgodnie z FFP.

Liverpool have reportedly made a £28.5m bid for Roma midfielder Lorenzo Pellegrini to replace the departed Georginio Wijnaldum.

@olej911: o znów kibic chelsea wyszedł z nory. Witamy

Niestety twoje i tego twojego footrola spojrzenie jest zbyt płytkie, bo chelsea wcześniej wychodziła na ogromne minusy, zbudowała sobie dzięki temu wysoko wartościową kadrę, więc od pewnego momentu już nie musieli tak dużo wykładać z zewnątrz. Jak kupiliście piłkarzy za duże pieniądze Romka, to potem mogliście ich drogo sprzedawać, zastępować kolejnymi i minusowe saldo już tak bardzo wam nie rosło. Ale podstawowym błędem w tej sytuacji jest to, że rozliczania salda nie zaczynasz od początku czasów Abramowicza, tylko od środka.

https://www.transfermarkt.pl/transfers/einnahmenausgaben/statistik/plus/0?ids=a&sa=&saison_id=2003&saison_id_bis=2021&land_id=&nat=&pos=&altersklasse=&w_s=&leihe=&intern=0

Patrząc na czasy od momentu kupna CFC przez Romana jesteście 3 najgorszym klubem na świecie pod względem salda transferowego. Gdyby jeszcze uwzględnić w tym wszystkim inflacje, to podejrzewam że bylibyście bezsprzecznie pierwsi. Bo 400mln euro jest obecnie dużo mniej warte i dużo mniej piłkarzy można za to kupić niż za 400mln euro które wyszliście na minus w latach 2003-2006.

Xhaka likuje zdjęcia Mou na instagramie, oficjalka chyba już wkrotce

Cześć podacie namiary do jakiejś ciekawej ligi w fantasy euro?

@TlicTlac:
Od 2013 r. bilans wydatków transferowych:
Arsenal - 472 mln
Chelsea - 509 mln.

Chelsea dużo więcej wydaje, ale jak zliczymy ich zarobki z wydatkami to są na minusie tyle samo praktycznie. Footrol zrobił ostatnio fajny film z podsumowaniami wydatków klubów. Więc proszę Cię sprawdź następnym razem coś zanim zaczniesz sobie brać kwoty z kosmosu. Wtedy dyskusja stoi na wyższym poziomie.

@TlicTlac:
Bo przez to jak ogromną są marką, ilu mają kibiców na świecie i jakie kontrakty sponsorskie itd. mają siano mimo tego, że Glazerowie są frajerami.

Nie chce mi się szukać rok po roku, ale na szybko tutaj masz np zestawienie za sezon 15/16. https://www.egospodarka.pl/art/galeria/138461,Europejskie-kluby-pilkarskie-przychody-2015-2016,1,39,1.html

Mimo 5 miejsca w lidze mieli największy przychód ze wszystkich klubów na świecie.

Willian on Instagram: “It is not a shame to make wrong choices in life, but they must be corrected as soon as possible.”

@Rafson95: @FabsFAN:

A ja dalej nie rozumiem jak to jest możliwe, że niby Ci Glazerowie tacy źli, a i tak United jest z tego, co pamiętam jest klubem 2 albo 3 w rankingu najwięcej wydających na transfery (liczone są sprzedaże i kupna zawodników), chyba nawet 2 przed PSG, a po City, tam w czołówce jeszcze jest Barcelona i Chelsea..

To jak niby nie mają piniędzy - to jak dało się wydawać tyle kasy przez lata? - teraz owszem od Ole nie bardzo kupują, ale wcześniej? - przecież tyle ile oni mieli nietrafionych transferów to głowa mała: Lukaku, di Maria, Sanchez, Martial, Pogba

przecież oni sezon w sezon wydają 100-250mln na transfery,

Arsenal? - licząc straty i zyski (z transferów) raczej nie przekracza 100 mln

@Rafson95
Powiedziałbym inaczej - czy Chelsea jest na szczycie? Tak. Czy jest obecnie najlepszą drużyną (dzięki wygraniu LM)? Nie.

@BarcArsenal: W Romie to On był, ale w 2019, teraz poszedł z Flamengo

@BarcArsenal: z tego co widzę to poszedł z Flamengo, nie z Romy

@Damaks napisał: "Klub, który wygrał Ligę Mistrzów jest na szczycie."
LM jest największym klubowym trofeum ale nie jest najlepszym wyznacznikiem siły klubu i historia zna przypadki gdzie to trofeum wygrywały drużyny które zdecydowanie nie były w tamtym okresie ścisłym europejskim topem. Chelsea po wielokroć była dużo silniejsza niż obecnie i nie wygrywała LM.

Ja mogę powiedzieć że drużyna która w sezonie ligowym kończy ze stratą 19pkt do lidera i świńskim swędem w ostatniej kolejce łapie się do top4 nie może być na szczycie.

Gerson z Romy za 20 mln poszedł właśnie do OM.
Włosi chyba czyszczą miejsce na środku pomocy pod naszego kulawego wirtuoza.

Sabitzera to można byłoby oglądać z armatą na piersi. Lepsza opcja od Nevesa, który miał średni sezon i jest bardzo drogi.

@FabsFAN napisał: "Kroenkego mozna winic jedynie za obsade stanowisk kierowniczych amatorami, ktorzy nasciagali tego szrotu do klubu. Sam wlasciciel raczej siedzi w cieniu - nie przeszkadza, a nawet potrafi dolozyc kasy, jesli tego wymaga sytuacja."
Jakimi amatorami? Raul Sanlehii wcześniej pracował w Fc Barcelonie która odnosiła sukcesy. Sven Mislintat w Borussi Dortmund, która równiez odnosiła sukcesy i Ivan Gazidis który tez lata wcześniej pracował na funkcjach kierowniczych w futbolu, po prostu koncepcja pracy tych 3 panów nie wypaliła. Ja jedynie jaki mam problem co do Kroenke to zbyt długo w klubie trzymał Wengera, przez co klub nie zrobił skoku na przód, kiedy powinien go zrobić
Moim zdaniem to ze Arsenal się tak stoczył odpowiadają głownie 2 osoby
1. Ivan Gazidis czyli tak naprawde najwiekszy winowacja, nie dość ze często przepłacał za beznadziejnych piłakrzy, to jeszcze w momencie gdy zaczał w Arsenalu budować nowy projekt, to zawinął sie nagle szybciutko do Milanu. Wcześniej zatrudniając Svena i Raula, ale Panowie się ze sobą nie dogadali i przez to ze zabrakło miedzy nimi osoby wyzej postawionej, która miał być Gazidis
2. Wenger- Wiele Arsenal mu zawdzięcza, jest najlepszym trenerem w historii jaki miał ten klub. Ale ostanie lata w wykonaniu Arsenalu pod jego wodzą były beznadziejnie i kazdy wtedy wiedzał ze klub nie zmierza w dobrym kierunku, tylko z sezonu na sezon zalicza regres. Dodatkowo hamował w Arsenalu zmiany, które powinien przejść klub chcący rywalizować z najwiekszymi. To Wenger nie chciał zatrudnienia dyrektora sportowego, podczas gdy w Premier league, kazdy klub juz posiadał osobę na tej funkcji. Niestety ale Wenger jest odpowiedzalny za to w jakim miejscu jest Arsenal teraz.

@lordpat napisał: "Wartość samego spotify to >50mld ojro"
Ale EK ma tam wg Forbes zaledwie 9% udziałów.
"Ek owns nearly 9% of the shares"
https://www.forbes.com/profile/daniel-ek/?sh=690a55f846ab

@Dominik11 napisał: "Kroenke kupował Arsenal jak AFC był na szczycie.
Roman kupował Chelsea jak CFC była średniakiem."
Kroenke kupił Arsenal w sezonie 10/11 gdzie zajęliśmy 4 miejsce z dorobkiem 68pkt.
Romek kupił Chelsea po sezonie 2002/2003 gdzie Chelsea zajęła 4 miejsce z dorobkiem 67pkt.

@FabsFAN napisał: "Kroenkego mozna winic jedynie za obsade stanowisk kierowniczych amatorami, ktorzy nasciagali tego szrotu do klubu."
Czyli w sumie nie potrafi najważniejszego

@Rafson95:

Kroenke kupował Arsenal jak AFC był na szczycie.
Roman kupował Chelsea jak CFC była średniakiem.

Teraz
Arsenal jest średniakiem
Chelsea jest może nie na szczycie ale są dużo lepszym klubem niż my.

I żeby było jasne nie chodzi o wydawanie kasy bo mało nie wydajemy, ale o to że tam nie ma zabawy w utrzymywanie trenera na siłę nawet jak im wcześniej dawał puchary Mou, czy wiara w średniaka Lampard.

@lordpat: no ale dam Szwed ma tylko 10% udziału więc trochę dał się wy***ac

@lordpat:
No ale nie wyobrazasz sobie, ze Szwed sprzedalby cokolwiek zwiazanego z taka zyla zlota tylko po to, aby przejac Arsenal xd?

@Rafson95 napisał: "W jaki sposób ktoś z majątkiem 4 miliardy miałby sfinansować kupno klubu za 2 miliardy?"

Wartość samego spotify to >50mld ojro

@Vermaelen5:
Kroenkego mozna winic jedynie za obsade stanowisk kierowniczych amatorami, ktorzy nasciagali tego szrotu do klubu. Sam wlasciciel raczej siedzi w cieniu - nie przeszkadza, a nawet potrafi dolozyc kasy, jesli tego wymaga sytuacja.

To też trzeba umieć. To tak jakbym ja teraz kupil Arsenal za 3mld ale obciaze tym Arsenal . Raczej by się nie zgodzili

80* nie 10

To wina Kroenke, że Arteta nie wypalił.
To wina Kroenke, że Pepe gra jak za 8 milionów nie za 10.
To wina Kroenke, że Ozil przestał dobrze grać po przedłużeniu umowy.
To wina Kroenke, że Lacazette nie umie strzelić 15 goli w sezonie w lidze.
To wina Kroenke, że Auba miał słaby sezon.
To wina Kroenke, że Partey jest albo w szpitalu albo gra tak 3/10.
To wina Kroenke, że Xhaka każe kibicom wypierdalać.
I wszystko jest winą Kroenke. Nawet wina Tuska jest winą Kroenke.

Gdyby właścicielem był Ek to Arsenal z tym samym składem wygrałby LM nawet nie biorąc tam udziału!!!!

.@FabrizioRomano: “Arsenal were working on both sides [Buendia & Ødegaard]. It was not Buendia or nothing, because the feeling was if they wanted only Buendia, they would have made a new bid, an improved bid. They decided to go like this because they have different ideas.” #afc

To już wiemy, że Buendia to nie był must have, i jakby się bardziej na niego rzucili, to byłby nasz

@Rafson95 napisał: "Glazerowie chyba zrobili taką patologię, że kupili United na kredyt którym potem obciązyli klub. Ale oni są za to wręcz nienawidzeni przez fanów UTD"

Tak:D Glazerowie kupili utd pieniedzmi, ktore zaciagneli na uwaga... manchester united XD Tam to byla patologia

@Taki napisał: "Myślę, że Sabitzera może wziąć Bayern. Po odejściu Thiago i Alaby kadrę mają niezbyt szeroką."

Wątpię żeby Sabi chciał iść do innej drużyny Bundesligi będąc kapitanem RB Leipzig. Najwięcej mówi się o Totkach i trochę o Liverpoolu.

Ja to widzę tak - Ek kupuje Arsenal, po czym się okazuje, że dzieli się akcjami Arsenalu z Dietrichem Mateschitzem.
Arsenal FC staje się Arsenalem RB i są w niego pompowane takie pieniądze jak w PSG czy ManC, klub staje się nowoczesnym superklubem. Masa utalentowanej młodzieży, masa utalentowanych menedżerów.
A tak poważnie, to Arsenal zawsze będzie amerykański z ojca na syna, aż nie będzie utrzymywać się na dole tabeli.
Wtedy Kromki jak rasowe kleszcze odczepią się wypchane po brzegi.

@Jacek1s: Myślę, że Sabitzera może wziąć Bayern. Po odejściu Thiago i Alaby kadrę mają niezbyt szeroką.

@Taki napisał: "Oliver Mintzlaff CEO RB Lipsk poinformował, że Marcel Sabitzer może być dostępny za około 15 milionów euro. :O
Brać!"

Prędzej Totki go wezmą, mają na nim oko od dłuższego czasu, a Arsenal nawet nim się nie interesuje, a przynajmniej nic o tym nie piszą.

@domino178: No właśnie chyba nie do końca.
Kroenke skupował Arsenal do obecnego poziomu ponad 90% akcji przez kilkanaście lat małymi kroczkami więc podejrzewam że nie musiał brać kredytów - przynajmniej dużych.

Romek Chelsea kupił za śmieszną kwotę 233mln dolarów ( https://www.bankier.pl/wiadomosc/Rosjanin-kupil-Chelsea-za-233-mln-dolarow-794212.html ). Z czego napisane jest że sam klub kosztował mniej niż połowę tej kwoty a reszta to jego zobowiązanie do pokrycia zadłużeń.

I jego majątek wynosił wtedy 5,7mld dol.
Więc kwota transakcji kiedy kupował Chelsea wynosiła wtedy zaledwie 4% jego ówczesnego majątku.

W przypadku Eka kwota o której się mowi wynosi prawie 50% jego majątku, to całkiem inna sprawa.

Glazerowie chyba zrobili taką patologię, że kupili United na kredyt którym potem obciązyli klub. Ale oni są za to wręcz nienawidzeni przez fanów UTD

@FabrizioRomano on Xhaka: “Yes [Mourinho wants him]. They’re working on it. There is still no agreement completed but it is just a matter of details & they expect Xhaka to join. They’re [Roma] really optimistic, they say it’s a matter of time.” [@podcastherewego] #afc

polecicie jakieś fajne maszynki do golenia(z funkcją trymera)? słyszałem fajne opinie o tych philips oneblade ale w sumie sam nie wiem co wybrać :/

Oliver Mintzlaff CEO RB Lipsk poinformował, że Marcel Sabitzer może być dostępny za około 15 milionów euro. :O
Brać!

@Rafson95 napisał: "A ten Daniel EK - wg Forbesa wartość jego majątku to 4,1 miliarda. Dużo mniej niż rodzina Kroenke to jedno, ale nasuwa mi się inne pytanie do kogoś kto się może lepiej zna.

W jaki sposób ktoś z majątkiem 4 miliardy miałby sfinansować kupno klubu za 2 miliardy? Rozumiem, że 4 miliardy "Net worth" to cały jego majątek czyli domy, samochody, firmy które posiada wraz z cała infrastrukturą itd to wątpie, że dysponuje wolnymi środkami w postaci 2 mld żeby zakupić Arsenal.
A jak faktycznie nie dysponuje to kredyty? A potem kilkadziesiąt lat spłacania?

Ja jako prosty chłopak ze wsi tak to rozumiem, ale może ktoś światły jest w stanie przedstawić jakiś inny scenariusz"

A dlaczego miałby nie finansować? To nie jest tak, że Ek, Kromka, Romek czy inni mają gotówkę na koncie i dawaj kupują se klub. To jest inwestycja, oni kredyty spłacają kredytami. I tak to się kręci.
Więc Ek po hipotetycznym zakupie Arsenalu będzie miał majątek rzędu 6mld.
Kreonke też przecież nie płaci gotówką. Niedawno wpompował 120 mln w klub prawda? Tyle że On na to wziął kredyt. Tak to działa.