Porażka w szlagierze: Arsenal 0-3 Liverpool

Wg. mnie Arteta nie miał kompletnie pomysłu na mecz. Myślał, że to co robił we wcześniejszych meczach z Live da radę i tym razem. Przecież to od razu było widać jak drużyna jest nastawiona. Cała drużyna ustawiona na swojej połowie i kontra. Przypominało mi to kilka meczy naszej kadry za wuja Jerzego. xG na poziomie 0,09!!! Z Anglią pierwszą połowę mieliśmy identyczną, ale Sousa coś zrobił w szatni, że na drugą część wyszła inna drużyna która potrafiła się odgryźć Synom Albionu. A gdzie jest większa dysproporcja między zawodnikami? Polska vs Anglia czy Arsenal vs Liverpool?
Drugie to budowanie zawodników. To u hiszpana jest tragiczne. Pompuje Aube który od pół roku ma jedynie przebłyski. Z Willianem było podobnie, tylko ten po pół roku chyba się przebudził. Martinelli wraca do gry, Arteta go chwali, dostaje szanse z City. Najlepszy na boisku z City w Pucharze Ligi do momentu kontuzji, później jakieś drobne urazy i odstawiony od składu. Pepe wchodzi na właściwe tory to pach leci na ławkę. Laca w najlepszej formie od dawna? To nie podnosi się z ławki przez 2-3 kolejki kosztem tragicznego Gabona. Wszyscy dookoła widzą, że Saka i ESR zajechani? To męczy ich dalej i się kontuzjami się kończy.

Co do tematów Allegriego i Juve? Może strasznie nudny futbol grali, ale w cuglach mieli majstra, chcieli czegoś innego i co mają? Męczyli się z "efektownym" Sarrim, a teraz się przejechali na eksperymencie z Pirlo. I wydaje mi się, że będą się błąkać jak Man Utd po SAF'ie lub my po Wengerze.

RB Lipsk vs Bayern ktoś wspomniał. Druga połowa to dominacja RB tylko brak skuteczności. FCB grał bez Lewego ale i tak jak wypada porównanie kadr? Kimmich, Goretzka, Sane, Coman i Mueller kontra Adams, Sabitzer, Olmo, Nkuku i Haidara przepaść, ale trener potrafił te klocki poukładać.

Jakkolwiek ciężko jest to oceniać nam, bo nic na ten temat nie wiemy tak jednak wydaje mi się, że powinniśmy docenić wybitną formę ESR, Saki, Tierneya, Gabriela, czy Holdinga do kontuzji. Problemem natomiast może być brak wyciągnięcia tego co najlepsze z np Auby.

@Simpllemann:
Czym miało służyć przytaczanie jakiegoś najgorszego sezonu Wengera do obecnego? Czemu to służy ?

Porównanie ostatnich 50. meczów Wengera do pierwszych 50. meczów Artety.

Arsene Wenger vs Mikel Arteta
Games: 50
Won: 27 vs 21
Drawn: 7 vs 12
Lost: 16 vs 17

Goals for: 96 vs 72
Goals against: 64 vs 56
Clean sheets: 18 vs 15

Points: 88 vs 75
Points per game: 1.76 vs 1.5

Win rate: 54% vs 42%
Loss rate: 32% vs 34%

Goals per game: 1.92 vs 1.44
Goals conceded per game: 1.28

13 punktów mniej (te 13 punktów w tym momencie dawałoby top4).
Warto dodać, że po tych wynikach Wengera nastroje wśród kibiców były fatalne, większość domagała się zwolnienia swojej legendy, która przez prawie 2 dekady gwarantowała pozycje w top4. Przyzwyczajamy się do bylejakości i tak beznadziejne wyniki przestają robić na nas wrażenie.

@Rynkos7 napisał: "i nie ma sensu robienia tutaj z Wengera jakiegoś boga."

A kto robi?

@Simpllemann:
Nie wiem po co przytaczać tu takie głupie statystyki. Arsenal rozpoczął regres już za kadencji Wengera i trwa to do dziś. Hejt na Wengera był swego czasu większy niż jest obecnie na Artete a bardzo dobrze pamiętam tamte czasy. Z roku na rok po prostu poziom drużyny leci w dół i nie ma sensu robienia tutaj z Wengera jakiegoś boga.

@Garfield_pl napisał: "WHO totalnie zgniecione, zabrakło paru minut i byłyby 3pkt."

Strzały: 7 - 10
Strzały celne: 2 - 5

Do tego przy stanie 3:2 Antonio z metra trafił w słupek (w statystykach uznawany za uderzenie niecelne). Z tym totalnym zgnieceniem rywala w drugiej połowie aż tak bym nie przesadzał.

dla mnie Ci co pisza, zeby Arteta dostal jeszce jeden sezon szansy bo dostanie kase na transfey i bedzie lepije to NONSENS!!!

Trenera rozlicza się z wyników. Nie powinno się robić tego na początku kwietnia, tylko po sezonie. Poczekajcie. Co jeśli AFC zagra końcówkę sezonu tak jak np. United rok temu po lockdownie ? Jest jeszcze czas by trener udowodnił, że jego zespół stać na pożądną serię i konkretne punktowanie. Dajcie mu jeszcze te kilka tygodni, jeśli wykonuje dobrą pracę, to ma ostatni dzwonek by to zaowocowało.

Dodam tylko, że w przypadku awansu do europejskich pucharów tylko przez LE, kolejny sezon dla Hiszpana będzie kolejnym kredytem zaufania. To rywalizacja ligowa jest najbardziej wymierna by oceniać zespół. Kandydatów nie brakuje. Allegri, Gasperini, Inzaghi, Potter, Nagelsman, może Loew ? Może trener Porto, Lille, Lyonu? Dla chcącego nic trudnego, jest wybór a każdy z wymienionych ma większe doświadczenie. Z tym należy się jednak wstrzymać do końca sezonu.

Natomiast śmieszą mnie dwie rzeczy;

a)Mówienie o słabym składzie
b)Mówienie o projekcie, porządkach itp.

a)AFC ma kadrę na 6 miejsce w lidze. To powinno być absolutne minimum. Koniec kropka. Nie można zmieniać tej oceny w zależności od postawy w konkretnym meczu, lub po kilku meczach. Dlaczego ? Bo to trener odpowiada za przygotowanie zespołu do sezonu i do każdego meczu. To jego zadaniem jest pilnowanie by zawodnik nie zaliczył regresu, to on odpowiada za formę swojej drużyny i jednostek. On jest centralną osobą w klubie, która ma najwięcej możliwości reagowania. Bynajmniej powinien brać za to odpowiedzialność.

Gdybym przed sezonem powiedział Wam że Młoty, Pawie czy Villa mają piłkarzy na lepszą pozycję w tabeli, to zabilibyście mnie śmiechem. I bardzo słusznie, ponieważ potencjał indywidualny w tych drużynach jes zdecydowanie niższy. To samo tyczy się Evertonu i Lester. Dlaczego to Tielemans a nie Partey prezentuje się korzystniej? Coufal a nie Bellerin ? Douglas Luiz a nie Xhaka ? Raphinha a nie Pepe ? DCL gra o niebo lepiej od Auby ? Itp. Itd. Nawet z Fredem jako kluczowym graczem można być na drugim miejscu. Nie bądźmy chorągiewkami w oczekiwaniach i przy rozliczaniu.

Powtórze :

Zadaniem managera jest wydobyć potencjał.

b) Mógłby mi ktoś wymienić, tylko konkretnie w krótkich żołnierskich zdaniach, bez lania wody i bez ogólnikowych frazesów, wszystkie te działania ? Bo jeśli chodzi o pozbycie się 2 czy 4 piłkarzy, to to trochę mało. Zwłaszcza w świetle tygodniówki Williama na najbliższe 3 lata.

Odstawienie Baloguna od drużyny, Martineliego od pierwszej 11 i rezygnacja z wprowadzania innych wychowanków (gorszych lub lepszych - patrz McTominay, Rece James, Justin itp. rok temu a dziś) - te wszystkie działania poddają w wątpliwość ten entuzjazm.

Każdy trener pożądkuje kadrę na swoją modłe, pewien wyśmiewany tu Norweg zrobił w tym aspekcie o wiele więcej.

@arsenallord napisał: "A teraz możesz patrzeć na Arsenal?"
Nie w każdym meczu, ale ogólnie mogę i widzę, że będzie z tego pozytywne zakończenie, jeśli zarząd dotrzyma słowa, zatrzyma Artetę i wesprze go w okienkach. Jeśli zrobią inaczej, to kolejny sezon będzie podobny, świeży start, nowe szanse dla słabych zawodników, itd., ja tego nie chce więcej, nie chce iść drogą utd, dawnego Lfc itd, wolę pocierpieć do końca sezonu. Jeśli natomiast dostanie zawodników takich jak Odegaard i wzmocni boki obrony czy środek pomocy i nowy sezon będzie padaka, wtedy żegnamy, ale przynajmniej powinniśmy mieć wtedy kadrę odświeżoną ( zakładam to pełne wsparcie Kroenke i zarządu, wtedy nie ma wymówek).

CO do tematu klubowego... Ludzie, widzimy że zaczęło się coś dobrze dziać względem ruchów kadrowych. Nie przyszedł żaden szrot( Runnarsona nie liczę,bo miał być rezerwą), odeszli prawie wszyscy Ci, którzy powinni.
Ale żeby u nas było dobrze... odejść musi jeszcze minimum Bellerin, Luiz, Xhaka, Ceballos. To są ludzie na poziomie tego miejsca w którym teraz jesteśmy i tyle. A każdego z nich trzeba zastąpić kimś na poziomie światowym.
Dwa,że ARsenal boryka się z problemem braku lidera. W tym sezonie nie ma kogoś, kto ciągnie tą druzynę za uszy. Najbardziej wyróżnić możemy młodziutkiego Sake, ale to za mało.
Liverpool ma Salaha i Mane/Jote (ostatnio fenomenalny),
City ma sam gwiazdozbiór, jak komuś nie idzie to pociągnie inny,
Manu mają Fernandesa,
Leicester Vardy-Maddison,
Nawet Tottki mają Kane-Son.
A u nas kto ?

@Garfield_pl: co ty gadasz. WHU zgniecione z tego co pamiętam również oni mogli zgarnąć 3 punkty. Zagraliśmy świetna połowę, ale oni mieli lepsze sytuację żeby zgarnąć 3 punkty niż my.

@Garfield_pl: Fakt z WHU, wróciliśmy do gry. Jednak ja chciałbym zobaczyć, takie powroty w meczu z Live czy City, może nie powroty, ale zaangażowanie i walkę, a nie oddanie punktów już przed meczem. W RB ma większą presję niż miałby mieć tutaj, widać to na przykładzie Artety, bo w innych klubach już by trener poleciał za takie wyniki.

Wenger w swoim najgorszym sezonie zdobył 63 punkty. Arsenal musiałby wygrać wszystkie mecze do końca obecnej kampanii, by ten wynik pobić.

@Rynkos7: Problem jest w tym, że Arteta stawia nie na tych zawodników co ma. Gra Auba bez formy, to samo Willian. Pepe jak zaczął łapać formę, gdzie grał w podstawie kilka meczów, to nagle ława. Więc jak tutaj ma być dobrze? Wiadomo,nie wszystko to wina Mikela, bo zawodnicy też dokładają swoją kolejną cegiełkę do takiej a nie innej gry. Jednak, to trener jest prawie zawszystko odpowiedzialny. Pisałem niżej, jak będzie LM, to niech Mikel zostanie, nie będzie LM, to do zwolnienia. Taka pozycja w lidze, to wstyd.

O jakich efektach po przerwie mówicie? Efekty tego że robią z nami co chcą? Ostatnie 3 mecze to pokazały i praktycznie cały sezon tak wygląda. Więc gdzie te efekty po przewie niby? Przykładowo mecz z Spurs gramy 11vs10 i co robimy bronimy się jakby było inaczej. Zamiast dobić OP gramy rewanż u siebie to się bronimy. Na palcach jednej ręki można policzyć nasze dobre mecze po których można było powiedzieć wow. Nikt z nas nie siedzi w klubie lub w szatni itd. Ale każdy normalny widzi że progresu nie ma żadnego.

@losnumeros napisał: "Włącz sobie wczorajszy mecz RB vs Bayern"
Włącz sobie mecz z West hamem, to co po przerwie zagraliśmy i Arteta zrobił w szatni to szok, WHO totalnie zgniecione, zabrakło paru minut i byłyby 3pkt. Nagelsman to jedyny sensowny kandydat na tą chwilę, gdyby miał być zwolniony Arteta, ale nie sądzę, że udałoby się go wyciągnąć. Natomiast liczysz się z tym, że mógłby mieć podobne wyniki jak Arteta w dużo mocniejszej lidze i pod większą presja niż w Niemczech? Bo też potrzebowałby czasu, swoich zawodników itd. Czy jednak sądzisz że zamiata na wejściu ligę?

No i Pepe out jak bedzie oferta. Zakupić nowych 6 graczy za tych starych nieambitnych dziadów.

@losnumeros:
Nie wiem tego, nie jestem obecny na treningach Arsenalu. Czasami myślę, że może dobrze byłoby zmienić trenera, a potem oglądam mecz i widzę drewnianego Pepe, który wygląda jak marna imitacja Gervinho. Aube, który obecnie poza szybkością nie posiada żadnych atutów. Nie potrafi nawet dobrze przyjąć piłki, utrzymać się z nią. Holding, bardzo przeciętny obrońca, który musi być ostoją naszej defensywy. Młody Odegard, który z miejsca stał się wybawieniem naszej drużyny co tylko pokazuję jak kiepska jest nasza druga formacja, kiedy młody dzieciak wchodzi na boisko i prezentuję się najlepiej w drużynie. Ciężko patrzeć optymistycznie na tą drużynie nawet gdyby był tutaj bardziej doświadczony trener.

Latem musi byc wietrzenie kadry inaczej to nie ma sensu, a Arteta powinien zostać jeszcze rok. Zimą pozbył się niemieckiego szrotu, ale teraz wieksze wyzwanie.

Nowy kontrakt dla Holdinga uwazam za skandal. Ewentualny nowy kontrakt dla Lacazette też jest zbędny. Aubameyanga nalezy sprzedać jeśli pojawi się dobra oferta. To samo z Laca. Wiliana nikt nie wezmie raczej. Ceballos tutaj jasna sytuacja , gość się nie nadaje. Odegaard trzeba go kupić. Sprzedać Bellerina. Sprzedać Leno, kupić nowego bramkarza co się nie boi grać od tyłu. Oj i wiele wiele innych rzeczy. Im wiecej transferów latem tym lepiej dla nas.
Do końca sezonu ligowego młodzi gracze jak Martinelli muszą grać od początku meczu. Dałbym szanse Azeezowi obok Parteya w którymś meczu. No zobaczymy.

Przełóżcie to na życie. Kierownik projektu nie ma wyników , bo ludzie nie słuchają jego założeń i poleceń. No co on może zrobić , taki biedny. XD

@Rynkos7 napisał: "Ale Arteta nie gra Arsenalem za pomocą kontrolera, tylko co najwyżej przekazuje pewne założenia. Jeżeli piłkarze ich nie wykonują to co on może zrobić. Na boisko już nie wbiegnie xD"

To znaczy, że nie umie do nich dotrzeć.

@Rynkos7: Jeśli zawodnicy cały czas popełniają błędy, są niesktuczeni, jest 0 walki i zaangażowania na boisku. To co oni robią na treningu? Wiadomo, że nie wszystko można wytrenować, ale można zminimalizować błędy, polepszyć skuteczność, czy zmotywować całą drużynę w przerwie meczu. Arteta wygląda jak cały Arenal, gra w kratkę, zależy jaki dzień mają.

@losnumeros:
Ale Arteta nie gra Arsenalem za pomocą kontrolera, tylko co najwyżej przekazuje pewne założenia. Jeżeli piłkarze ich nie wykonują to co on może zrobić. Na boisko już nie wbiegnie xD

@Garfield_pl: A teraz możesz patrzeć na Arsenal?

@losnumeros:
Drużyna to całość i wszyscy odpowiadają za jej wyniki. Poszerz horyzonty. Drużyna nie zaczyna i nie kończy się na Artecie. Był pojazd po Wengerze, był pojazd po Emerym, jest pojazd na Artecie. Dla takich hejterów jak wy zmieniają się tylko nazwiska. Jak już mówiłem nie jestem obrońcą Artety, ale poszerzcie trochę horyzonty.

@arsenallord: nie mogłem patrzeć na Juve za jego kadencji i nie chce go widzieć w Arsenalu. Do tego do jego stylu,żaden z naszych piłkarzy praktycznie nie pasuje i tych którzy tu byli, i tych którzy niedawno dołączyli, a gość dalej bez pracy, gdzie kilka klubów szukało trenera i specjalnie o zainteresowaniu jego osobą nie słyszałem.

@losnumeros:
Co nie znaczy, że nic nie zrobił. Nie wiesz tego i nie wiesz czemu sytuacja wyglądała jak wyglądała. Trener jest tylko elementem tej układanki, dlaczego uważasz z góry, że to wina trenera, a nie np. piłkarzy ? Skąd wiesz co siedzi im w głowach? Może to im się nie chce specjalnie angażować i walczyć na boisku ? Nie jestem obrońcą Mikela ale takie stawiane tezy są naprawdę śmieszne. Niektórzy tutaj wypowiadają się jakby pracowali w klubie i swietnie się orientowali jak to wszystko wygląda od kuchni.

Wczorajszy "występ" to już było coś poniżej wszelkiej krytyki, zero zaangażowania, pomysłu i chęci do gry. Liverpool nawet nie był wczoraj tym Liverpoolem z poprzedniego sezonu, a i tak robił z nami co chciał. Wstyd i kompromitacja.

@Rynkos7: Faktycznie, trener to niepotrzebna postać,bo wszystko to wina zawodników. Więc po co są trenerzy potrzebni?

@losnumeros: też mieliśmy ostatnio taki mecz, gdzie graliśmy pierwszą połowę słabo, a na drugą wyszedł całkiem inny zespół, ale tego nie wspominamy, bo chodzi o Artetę, a nie Nagelsmanna

@losnumeros wczoraj nic to nie dało, ale w wielu innych meczach po przerwie widzieliśmy efekty, więc to taka przypier... z twojej strony ;)

@Rynkos7: A dobra obrona to nie styl?

Sory ,że się powtarzam ale wiem że tu najszybciej można jakąś fajną pomoc dostać :)
Ktoś mieszkał lub mieszka w Niemczech, albo zna kogoś kto tam mieszka ?
Ew. ktoś sprzedaje detalicznie swoje wyroby na portalach aukcyjnych u naszych sąsiadów ?
Pozdro ;)

@Rynkos7: Ty chyba nie rozumiesz o czym piszę. Co Arteta zmienił w zespole na 2 połowę? Nic, graliśmy to samo co w 1 połowie. Bayern pierwsza połowę, grał wysokim pressingiem i nie pozwalał RB na wyjście szybkimi piłkami, tylko laga do przodu. W 2 połowie, to zawodnicy RB robili pressing i nie pozwalali rywalom, rozwijać skrzydeł. Tu nie trzeba być ekspertem, bo widać od razu czy trener coś zmienił coś w grze.

@Alffik: 2 finały LM i co roku mistrz Serie A. Co chcesz więcej? Zobacz gdzie teraz jest Juventus.

@Garfield_pl: TOP trener w Arsenalu. Faktycznie to najgorsze co może być. Lepiej mieć TOP asystenta i bariste

@arsenallord:
Kibice Juve narzekają, że Juve grał bardzo nie ciekawy dla oka futbol, nudny i bez stylu. Mieli jednak wspaniałą pakę, więc były wyniki. A ty mówisz, że Allegro wprowadzi jakiś swój styl gry. Co Ty tam palisz? :D

@Rynkos7: Bo oglądałem mecz do wyniku 0-2, i nie było żadnej różnicy między 1 a 2 połową.

@losnumeros:
Co powiedział Mikel w szatni? Może weź coś nagraj jak już masz tak bliskie dojście, orientujesz się co się działo w szatni w przerwie itd. :D

@losnumeros:
"Trener za wszystko odpowiada". No tak, trener odpowiada też za to czy murawa jest odpowiednio zielona, odpowiada za to czy piłkarz zjadł pełną porcję jedzenia czy odłożył kilka kawałków mięsa, odpowiada za to, że na niebie świeci słońce i tak dalej.

@Alffik: Włącz sobie wczorajszy mecz RB vs Bayern. To co Nagelsmann zrobił w przerwie meczu, to miód na oczy. RB totalnie zdominowało 2 połowę, ale byli nieskuteczni. Można? Można, Arteta wczoraj nie zrobił nic żeby wygrać ten mecz, to wyglądało tak, jakby zawodnicy z trenerem na czele, byli pogodzeni z porażką. Ktoś tych zawodników, chyba trenuje? Zawodnicy mają swoje odpały, ale dobry trener potrafi zminimalizować błędy.

@losnumeros:
A Ty skąd wiesz co zrobił w przerwie trener a czego nie zrobił ?

@arsenallord: Allegri to najgorsze co mogłoby nas spotkać... Nie chcę go, tak samo jak nie chcę Mou, Ancelottiego itd...Slavie przejdziemy, i Unai nas nie wyjaśni, bo zagramy z Dinamem :D @Rafson95 napisał: "Tu NIKT nie wymaga mistrza, tylko podjęcia walki o top4 bo to jest realne.
A z Artetą bujamy się w przedziale miejsc 10-12 w towarzystwie Leeds czy Aston Villi, a taki Everton juz wydaje sie poza naszym zasiegiem."
I gdybyśmy wczoraj wygrali, pisalibyście, że top 4 jest możliwe, ale że dali ciała to znów zwalniacie :D no chorągiewy. Wczorajszy mecz pokazał nam, że jak wypada kilku podstawowych graczy, to leżymy i kwiczymy, bo na ławce bieda, na Live to nie wystarczyło, plus kontuzja Tierneya, oby był zdjęty zapobiegawczo, bo to osłabienie poważne, no ale kto miał wyjść na Live za niego. Kolasinac wypożyczony i raczej dlatego, że był w tej grupie robiacej syf, a LO nie udało się ogarnąć, Cedric powinien na najbliższe mecze dać radę, ewentualnie Saka, ale szkoda go dawać na obronę.

@arsenallord: to dlaczego Allegri nie trenuje już Juve? Z tego, co pamiętam to Juve pod jego sterami nie grało jakoś zachwycająco. Jeżeli się mylę, to mnie popraw.

@losnumeros: lepiej zwalić wszystko na trenera, bo zawodnicy to święte krowy. Możemy tak cały dzień, i zaskoczę Cię, do niczego to nie doprowadzi

@Garfield_pl napisał: "Arteta zresztą jasno się wyraził na temat gry zawodników wczoraj, i to oni muszą teraz odkupić winy już w czwartek z nawiązką."

A co zrobił trener w przerwie meczu, żeby wygrać mecz? Nic, ale najlepiej wszystko na zawodników zganiać, bo trener nie jest niczemu winien. Widzę, że Arteta tymi swoimi gadkami, założył niektórym różowe okulary. To mu lepiej wychodzi, niż trenowanie.

@Garfield_pl: dwa lata to trochę za długo. Nowy trener ma zrobić porządki w 2 miesiące ;)

@Rafson95 napisał: "Tylko, że za ogólną politykę kadrową klubu i porządki, to zdaje się bardziej odpowiadają inne osoby jak np. Edu, a nie Mikel któremu próbujesz przypisać za to zasługi.
Najważniejszym zadaniem Artety jest wygrywanie spotkań i dbanie o grę drużyny i z tego powinien być rozliczany, a nie z "porządków" za które nawet nie wiadomo faktycznie w jakim stopniu odpowiada."
Zarówno Edu, jak i Arteta mają wpływ na całość, która była w tragicznym stanie. Sytuacja z piłkarzami typu Oezil, Mustafi itd, przywracanie zatraconych wartości i zasad, ale wciąż w drużynie sporo piłkarzy, których pewnie latem się pozbędziemy, oby wszystkich niechcianych, ale jeśli kilku odejdzie i przyjdą nowi lepsi, też będzie git. Na szczęście warunki stawiane przez takich jak Dominik, raczej są mało istotne, i klub będzie realizował plan. Czasem trzeba cierpliwości, ale nie wszyscy to rozumieją. Arteta zresztą jasno się wyraził na temat gry zawodników wczoraj, i to oni muszą teraz odkupić winy już w czwartek z nawiązką.