Kanonierzy w reprezentacjach

Ozil ma wizję, ale odstaje fizycznie. Ciężko go wkomponować do zespołu BPL.

Na Mou poszła fala krytyki za Matę, ale rozeszło się o bieganie tak naprawdę. Bez ruchu nie ma nic w tej lidze.

Ja też oglądam, prócz Arsenalu kibicuję właśnie Barcy, no ale siłą rzeczy i Real oglądam;p Ale szczerze mówiąc byłem entuzjastą tego transferu jak większość tutaj, owszem czułem że trochę tu nie pasuje ale jak widziałem co wyrabiał w Realu, to byłem przekonany że mimo wszystko jego talent jako rozgrywający będzie decydujący. No ale się przejechałem...raz że fizyczność tej ligi okazała się dla Ozila jeszcze trudniejsza niż myślałem no a dwa nie jest u nas rozgrywającym tylko skrzydłowym...

To nie trzeba być wróżką żeby założyć że taki piłkarz jak Ozil nie poradzi sobie z dynamiczną grą na skrzydle w BPL. Co Wenger sobie myślał kupując go za 50 mln to zagadka, ja byłem pewien że będzie próbował wymagać od niego tego co potrafi najlepiej, czyli gry na pozycji w której zarabiał dziesiątki asyst i goli w Realu.

Na pewno nie można powiedzieć że był to "Przemyślany i najbardziej potrzebny klubowi zakup"

Z resztą powiedzcie mi kto w tej lidze gra taką klasyczną dychą, widzicie jakie są efekty jak matę próbowali w Man Utd tak ustawić , bardzo marne. Nawet Silvy bym tym mianem nie określił choć jest do tego zbliżony. Liga Hiszpańska jest dużo wolniejsza, w sporej mierze opiera się na rozgrywaniu piłki i tam Ozil mając więcej miejsca i będąc ustawionym jako 10 mógł sobie poszaleć.

Ox jest dynamiczny, z dobrym dryblingiem, ale z drugiej strony jest jest postawny i zaangażowany (jeździ na dupie). Podstawową wadą jego gry na środku, jest kiepska jakość podań.

Przy konkurencji na skrzydłach, może być jednak świetnym ofensywnym pomocnikiem. Hasztag angielski Nasri.

A to już zupełnie inna para kaloszy, oprócz tego że de facto nie był nam ten transfer potrzebny, jego styl gry i osobowość do tej ligi nie pasują kompletnie.
Ale jeśli w ogóle ma u nas grać to naprawdę nie na skrzydle...

No to niech Ozil gra jako CM i zapitala, albo sprzedać go. Na pewno nie skrzydło bo to co tam prezentuje jak dla mnie to kpina.

Oxlade to jest melodia przyszłości w środku.

Wenger to jest gość to który obdarzy zaufaniem, ale nie da sobie wejść na głowę, jak Ljubjoa Skorży. Przyjdzie czas to i sprzeda go za 2 dychy. Póki co - wierzy.

Generalnie nie ma miejsca w zespole na "10". Kiedy Arsenal grał klasyczną dychą? Nawet Fabregas zapitalał za przeproszeniem. "4" zobowiązuje.

Rozumiem że klub korzysta z okazji jak na rynku pojawia się do wzięcia piłkarz najwyższej klasy. Ale śmieszy mnie trochę gadanie że kupił Ozila po dokładnym przeanalizowaniu tego, że akurat ten piłkarz jest nam najbardziej potrzebny(jak wtedy potrzebowaliśmy na gwałt DMa i napastnika).

Po prostu wydał na niego majątek i próbuje z niego wycisnąć na siłę to co prezentował przed przyjściem do AFC jednocześnie trzymając w środku pola swój stary trzon zespołu w postaci Wilshare i Rameya.

@RIVALDO

Ok, kumam że nie zgadzasz się z bogactwem w środku pola.

Ale jakbyś mógł oddać Ozila powiedzmy za 40 mln to byś nie oddał?

Bo póki co mało wnosi i tylko przyprawia o ból głowy przy ustalaniu taktyki.

Dodam, że nie chodziło mi o 4-3-3 jako system sam w sobie bo nie chcę CAM'a jako pozycji, tylko chciałem specjalnie z myślą o Ramseyu i Wilsherze razem w środku.

W sumie Podola trochę szkoda, może nie w tamtym, ale 2 sezony temu wiele razy ratował nam punkty swoimi bramami ma nosa do tego...nie wiem co się z nim stało, ale to że Wenger zupełnie przestał mu ufać w pewnym momencie na pewno mu nie pomogło.

"choc oczywiscie nadal uwazam, ze nikt nie ma takiego bogactwa w ofensywie w srodku jak AFC."

Sorki, myślałem że do tych swoich słów nawiązujesz;p

"choc oczywiscie nadal uwazam, ze nikt nie ma takiego bogactwa w ofensywie w srodku jak AFC."

Sorki, myślałem że do tych swoich słów nawiązujesz;p

Następcą? On jest o klasę albo dwie wyżej jak Podol i Rosa kiedykolwiek byli;p

RIVALDO

Nigdy nie zgodzę się z tym że Shurle i Oscar to przeciętniaki;p

Shurle może nie bożyszcze techniczne ale ma wielkiego nosa do goli, poza tym to przecież nie jest środek pola;p

A Oscar jest świetny i tyle, pokazał to między innymi w meczu z nami.

Jack i Ramsey w przyszłości będą symbolami Arsenalu, chciałbym, żeby grali jak najwięcej razem, żeby sie ogrywali ze sobą. Niestety nie za bardzo da się w jednej 11tce dać obu, DM'a i CAM'a. Tzn. narazie jak i tak nie ma DM'a to mogliby grać razem z CAM'em przed sobą, ale na dłuższą metę potrzebny DM.

MarcinQT

No to nikt nie broni grać bez 10 na papierze i z CM.
Ozil jako CM też się sprawdzi dzieląc się rozegraniem z Jackiem, lubi schodząc do skrzydła(ale wtedy kiedy jest okazja a nie na siłę).

Dużo też zależy od rywala, jak wiadomo że będziemy prowadzić grę, czujemy się pewnie, dawać Ozila do gry w ataku pozycyjnym, jak mecz walki i biegania to Ramseya,Wilshare,Rose itp. Poza tym przy naszej ilości kontuzji od nadmiaru głowa boleć nie będzie. Byle nie mordować Ozila na skrzydle i ogrywać na lewej świetnego Alexisa, który jak już ktoś poniżej napisał ciągnie naszą grę niezależnie od tego w którym miejscu boiska się znajduje.

RIVALDO

Rosicky Joel i Podolski, tu nie mam komentarza, zgadzam się, ale nawet bez nich moim zdaniem środek jest bogaty.

Cazorla-formę ma przeplataną dlatego pisałem o rotacji.

A co do Ozila, @MarcinQT zbyt szybko go skreślasz. Zawsze jak gra na środku to gra bardzo dobry mecz. A że nigdy z wielkim rywalem nie dostał szansy na tej pozycji to już wina Wengera.

Reus, nawet jeśli znalazłaby się dla niego pozycja, to sądzę że to transfer nierealny.

A oprócz DMA nie zapominajcie, że koniecznie trzeba wzmocnić obronę, i to w liczbie więcej jak jednego transferu prawdopodobnie.

Także reasumując, ofensywy bym już nie wzmacniał, a Ozila czym prędzej ze skrzydła wyrzucił.

Ja jestem i tak zwolennikiem gry bez OP, żeby Ramsey i Wilshere grali jako CM, dokupiony został DM i 4-3-3.

@sobpiotr

Odkąd pamiętam to kojarzy mi się zupełnie odwrotnie, że to był zawsze skrzydłowy, z którego robią teraz pseudo-CAM'a.

Ale i tak to tylko gadanie, bo Ozil sie nigdzie nie rusza i będzie się u nas marnował, jest tylko kwestia tego, żeby maksymalnie to ograniczyć.

Ale to taki pseudoskrzydłowy, coś jak Ozil u nas ale lepszy;p Poza tym nie wierzę żeby piłkarz tego formatu miał grac w Arsenalu, jakaś większa tuza go weźmie niestety...albo zostanie w Borusii jak będzie chciał.

W takim wypadku mielibyśmy 2 możliwości składów:

4231

Sanchez-Reus-Walcott
DM-Wilshere(Ramsey)

433/4141

Sanchez(Walcott)-Welbeck/Giroud/NowyCF-Reus (Walcott)
Ramsey-DM-Wilshere

40mil* oczywiście.

@sobpiotr

Ostatnio pogrywał w środku, ale wcześniej grał tylko na skrzydle. Z resztą na TM ma zaznaczone skrzydło na główną pozycję:

transfermarkt.pl/marco-reus/profil/spieler/35207

Z Realem np. był super na skrzydle:

whoscored.com/Matches/816607/LiveOld/

Poza tym nie miałem na myśli, że to by było kosztem DM'a, wręcz przeciwnie byśmy kupili takiego za 35mil np. zamiast 20mil, bo ~15mil reszty powinno zostać jakby ktoś kupił go za 40euro, a Reus ma klauzulę 25mil ero.

Ja w żadnym wypadku Reusa bym nie kupował. Jak wydawać grubą kasę to tylko DM, to raz. Dwa, Reus to nie jest skrzydłowy, my potrzebujemy na skrzydle klasycznych skrzydłowych których mamy, Reus to kolejny ofensywny gracz środka pola których mamy pod dostatkiem. I tylko tyle, po prostu nie jest nam obecnie potrzebny, bo jako piłkarza to Reusa uważam za gracza totalnie klasy światowej.

@MacrinQT ale coś w tym jest co piszesz o sprzedaży Ozila, jak pisałem poprzedniego posta to dobitnie sobie zdałem sprawę że mamy za dużo graczy środka pola(tak wiem że każdy to wie ale za dużo to za mało powiedziane, u nas jest dramatyczne niezbalanoswanie ilości graczy na danej pozycji). Mamy 6-7 piłkarzy na pozycje które wymagają ich 3. Trochę nie rozumiem sprowadzenia na tak przesyconą pozycję piłkarza za 50 mln euro, no ale przyznaje się bez bicia, sam byłem zachwycony po transferze Mesuta;/

-Arsenal, który dostałby sporą sumę, za którą można byłoby kupić Reusa na skrzydło za promocyjną cenę a resztę dołożyć na DM'a
-Bayern, któremu przydałby się ofensywny, kreatywny pomocnik w stylu Guardioli, widząc jak np. Thiago nie może się pozbierać po kontuzji.

Ja to widzę w moich marzeniach tak:

Co do ustawienia-bez większego znaczenia czy to będzie 4-1-4-1 czy 4-2-3-1 najważniejsze założenia to:

1.DM z prawdziwego zdarzenia
2.Ozil grający na środku a nie na skrzydle
3. Na skrzydle tylko skrzydłowi, tj. na lewym Alexis na prawym Walcott(o ile zdrowi).
4. Odpowiednia rotacja w ofensywie do której mamy WIELKIE możliwości a której Wenger nie stosuje, tj.:
Prawe skrzydło: Ox,Gnabry,Campbell(każdy wie że akurat na prawym skrzydle mamy cała gamę możliwości)
Lewe skrzydło: Podol, Wellbeck, czy też nawet Cazorla jakby nie było innego wyjścia, byle nie Ozil
Środek pola: tutaj to w ogóle możliwości są nieograniczone, przede wszystkim rotacja Ozila z Cazorlą i Jackiem, tak aby maks 2 z tej 3 grało, nie wciskanie wszystkich na raz jak to teraz Wenger czyni, rotowanie Ramseya z Jackiem, mamy przecież jeszcze Rosę no i ostatecznie Artetę i Flama, ale moim zdaniem oni powinni iść jak najszybciej w odstawkę(choć do dokonań Artety mam wielki szacunek).

Zaraz pewnię zostanę zhejcony ale co mi tam;p Można pomarzyć i puścić wodze wyobraźni;p

sry dodało mi się za wcześnie, zaraz dokończę.

Ja lubię Ozila i nie zwalam na niego winy, ale dla dobra swojego powinien odejść do innej ligii, szkoda patrzeć jak się u nas marnuje, ale bolesna prawda jest taka, że na jego sprzedaży np. do Bayernu zyskałyby wszystkie 3 strony:

-Ozil, który by grał w łatwiejszej lidze na swojej pozycji, gdzie nie miałby wymagających rywali prócz Borussi i nabijałby sobie statystyki, odzyskał szacunek itd
-Arsenal, który dostałby

Generalnie nie lubię wałkowania jednego tematu i zwalania wszystkiego na jedną osobę, ale Ozil mnie tak drażni że nie mogę wytrzymać. Ale wracając do tematu:

Nieważne czy dali za niego 50 czy 200 mln, nie rozumiem takiego podejścia kompletnie. Nie ufa mu na tyle(czyli uważa że jest za słaby), aby wystawić go na swoją nominalną pozycję, więc wystawia go na inną(skąd inąd bardzo ważną w angielskiej piłce pozycję skrzydłowego), aby był jeszcze słabszy?W ten sposób Ozil nigdy nie nabierze zaufania trenera, nie przekonamy się też w ten sposób czy jest wystarczająco dobry na grę w Arsenalu. Albo niech zawodnik gra na swojej pozycji albo wcale.

Obie możliwości nierealistyczne, ale pomarzyć można.

Ja chciałbym, żebyśmy grali 4-2-3-1:

Sanchez - Cazorla - Walcott
Wilshere - Ramsey

a po kupieniu DMa 4-3-3:

Wilshere - DM - Ramsey

Z resztą nawet Carragher coś takiego wspominał:

Jamie CarragherKonto zweryfikowane ‏@Carra23

.@slimdclfc Everyone knows he's better there but last season wasn't good in there. Obvious Wenger doesn't trust him central in big games.

w odpowiedzi na:

Daniel Chesney ‏@slimdclfc 5 paź

@Carra23 to see him at his best Ozil needs to move to his best position which is in the centre (for Real Madrid)

Wydaje mi się, Wenger nie ufa Ozilowi wystarczająco, żeby stawiać go na środku po takich występach:

whoscored.com/Matches/720731/LiveOld/

a kosztował za dużo, żeby go całkowicie odstawił.

I jak widzę to wystawianie Ozila na skrzydle i inne CAŁY CZAS powtarzające się rzeczy które denerwują mnie i nas tutaj wszystkich na forum to się zastanawiam czy my zbyt płytko na to patrzymy i po prostu się nie znamy,nie znamy czy to Wenger już jest tak zdziadziały że nie widzi podstawowych problemów drużyny.

No to pokazuje wartość Arety jako DM-2 odbiory....Jack to z kolei zawodnik z sercem, i walczy o piłkę....tyle że najczęściej na połowie przeciwnika. Ja ogólnie jestem fanem jego talentu, uważam że jest świetny, prawdziwy waleczny Anglik(coś jak Rooney, którego też uwielbiam), ale cofanie go to po prostu marnowanie jego potencjału...no ale rzeczywiście mógłby jakiś czas tam pograć do pary z Flamem w ustawieniu 4-2-3-1, oczywiście do czasu kupienia porządnego DMA, który poradzi se w ustawieniu 4-1-4-1.
Ogólnie najważniejsze jest żeby Wenger nie próbował upychać Cazorli Ozila i Wilshare w jednej 11, i o zgrozo-dawać Ozila na skrzydło. Mamy naprawdę fajny skład i serce się kraja jak się patrzy jak niszczy go brak rezerw w obronie, brak DMA, męczenie Mesuta na skrzydle i kontuzje.